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 Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: déhef 
Date:   18-01-2006 18:09

Bonjour,

Je souhaiterais avoir l'avis d'un possesseur/utilisateur de cet objectif, notamment sur le piqué en4x5 .

Merci

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Zoran 
Date:   18-01-2006 18:53

Le piqué est magnifique jusque sur les bords.

ZK


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: dg 
Date:   18-01-2006 21:43

question 4x5, le 72 à un cercle d'image plus confortable... mais question filtre c'est l'enfer !
Après le vol de mon 72xl, le 80 est ma dernière acquisition, et malgré une pleine ouverture vraiment molle (je ferme à 5,6 pour faire le point) le piqué semble être au rendez vous.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Raph 
Date:   18-01-2006 22:57

piqué magnifique sur mon 80 :-))

attention, sur certains 80, une sorte de voile se forme à l'intérieur (sorte de décollement des lentilles) Sous garantie Schneider change le bloc, hors garantie .............

Raph


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   19-01-2006 10:20

Merci,

Mais je ne saisis pas la remarque sur l'enfer du filtre ? Pour le 72mm? Pour quelle raison?
Qu'est donc une ouverture "molle" ?

Je comprends vite mais il faut qu'on m'explique longtemps...

Le filtre est-il "obligatoire" ? Si oui dans quels circonstances/réglages ( car assez cher à lui seul ) .

Merci pour vos lumières

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   19-01-2006 10:23

Vous voulez dire qu'il faut éviter d'ouvrir au max, car le piqué s'en ressent ?

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   19-01-2006 11:07

Pour la mollesse à pleine ouverture il suffit d'aller voir les courbes FTM sur le site de Schneider.
A 22 c'est très bien.

http://www.schneideroptics.com/photography/large_format_lenses/super-symmar_xl/ et vous chargez le pdf

Pour le filtre il corrige l'inévitable chute de luminosité quand on s'éloigne du centre.
Il est possible d'acheter l'objectif sans filtre et voir si il faut ou non l'utiliser. Cela dépend des sujets. Sur un paysage cela peut passer inaperçu, par contre si vous avez un fond uni vous verrez les coins s'assombrir.
Sur le même pdf vous avez aussi les courbes qui vous donnent cette chute de luminosité.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   19-01-2006 12:03

Merci à tous

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: black nanar 
Date:   19-01-2006 14:07

je ne supporte pas, la mise au point est infernale même sur dépoli ultra clair.
je reste un fan du 72XL et du 110XL et fait l'impasse sur le 80


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-01-2006 19:29

David,

<<Après le vol de mon 72xl, le 80 est ma dernière acquisition, et malgré une pleine ouverture vraiment molle (je ferme à 5,6 pour faire le point) le piqué semble être au rendez vous.<<

Pourquoi n'as tu pas racheté un 72 XL ??

Le prix étant le même.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 10:16

Après les remarques de certains, je me pose des questions justement au sujet du 72, mais je crois que la grosse différence est l'encombrement/poids, qui m'importe en ballade, c'est pourquoi je n'arrive toujours pas à obtenir suffisamment d'éléments pour me décider : le prix en vaut-il la chandelle( si j'ose dire ), oui ou non ( s'il vous plaît ) ?

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 10:19

Pourquoi un problème de map sur le 80 et pas sur le 72 ?

Est-ce si gênant pour du paysage, donc à l'infini,en n'étant pas à pleine ouverture ?

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: dg 
Date:   20-01-2006 12:14

David,

<<Après le vol de mon 72xl, le 80 est ma dernière acquisition, et malgré une pleine ouverture vraiment molle (je ferme à 5,6 pour faire le point) le piqué semble être au rendez vous.<<

Pourquoi n'as tu pas racheté un 72 XL ??

suite à un vol, je préfère changer de matériel pour ne plus y penser...
de plus le 80xl en occasion était une aubaine
la compacité, et surtout la possibilité plus facile de filtrage et compendium du 80
un seul filtre pour le 58, le 80 et le 110
bref, plus pratique dans 95% des cas !


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: black nanar 
Date:   20-01-2006 12:20

en fait après avoir comparé 80, 75 et 72, j'ai conservé le 75/5.6 schneider, compact et pas vraiment largué par les deux autres, mais au prix beaucoup plus doux
le rodenstock 75/6.8 n'est pas très lumineux, mais tout petit et incroyablement piqué.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   20-01-2006 12:29

Chez Schneider les courbes FTM du 75 sont même plutôt meilleures que celles du 72XL mais le CI est beaucoup plus petit.
Pour du 4x5 le 72XL est certainement plus confortable.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-01-2006 12:31

C'est juste que je réfléchis à un nouvel étalement de mes focales 4x5

Je suis en 65-75-90-120-150-180-210-300-360-480-600-800-1200 en 4x5-8x10

Et dans une réflexion 6x8-4x5

Je pense à un autre étagement

38-47-58-72-90-110-150-210-300-450.

D'ou ma question 80-72


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: dg 
Date:   20-01-2006 12:56

Et dans une réflexion 6x8-4x5
Je pense à un autre étagement
38-47-58-72-90-110-150-210-300-450.
D'ou ma question 80-72...

38-47-58-72-90-110-150-210-300-450.

Au vu des premières vues, le 80 semble un peu plus "dur" en 120.
priorité 120 : le 80
priorité 4x5 archi : le 72
priorité $ : le 80 pour utiliser le filtre du 58 (sauf que tu as aussi le 72 sur le 617...)
priorité Gaud : il faut les deux :-)

à mon prochain passage, tu auras l'occasion d'essayer le 80...


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   20-01-2006 13:43

J'ai fait exactement le même choix que Black nanar !
JMS


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: stéphane.S 
Date:   20-01-2006 15:34

" mais je crois que la grosse différence est l'encombrement/poids, qui m'importe en ballade "

soit entre le 80 mm et le 72 mm : 246 gr !
ben les gars faut vous mettre à la musculation ;-)



" Le filtre est-il "obligatoire" ? Si oui dans quels circonstances/réglages "

obligatoire même en 6x12 vignetage désagréable, de plus correction de 2 diaphs avec cette optique donc angles tout de suite trés sombres.

pour ma part j'utilise le 72 Xl entre le 58 et le 90 et je suis content du rendu de cette optique en 4x5 ainsi que du potentiel mouvement.
bonne journée
S.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 17:29

En rando de haute montagne, 250g, c'est 250g,et c'est valable pour tout ce qui est dans le sac à dos, ce n'est pas vraiment une question de muscul' , merci .

Le problème, c'est que je ne sais pas encore ce que je vais mettre derrière, mais il faudra que cela soit le plus plat possible, donc avec le minimum de variation de tirage ( pour du paysage éloigné, ce n'est pas incompatible ), et rapidement mis en batterie, donc l'encombrement est un facteur primordial. Voilà pourquoi j'hésite, sinon j'aurais déjà un 90mm, c'est moins cher et plus facile à touver d'occase .

Merci néanmoins pour vos conseils .

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: stéphane.S 
Date:   20-01-2006 18:01

" ce n'est pas vraiment une question de muscul' "

Ah bon ...


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-01-2006 18:22

Déhef,

Combien pèse un chassis 4x5 ?

- 170 gr


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 19:02

Donc ?
Je suis obligé d'en emmener au moins un!
Il y a l'incompressible, et le superflu .
250g, cela fait le poids du chassis, et du viseur par exemple .
On est obligé de "tirer" sur tout, on pèse tout, jusqu' à la brosse à dent !
J'ai un Makina en plus , il fait partie de l'incompressible ( comme bloc-note...c'est ainsi!), et avec les bobines et plan-films, le manchon de chargement, et j'en oublie, ( le pied c'est la canne de marche modifiée, donc plutôt un monopode ), on arrive facilement à un sac au départ, d'une vingtaine de kilos, 3litres d'eau compris, ravitaillement au plus juste, et sans rien de superflu. A la fin de 6 à 8 heures, lorsqu'il y a des délais ( arriver avant la nuit par exemple ), tout peut devenir un problème !

Alors, compte tenu de mes exigences photographiques, des contraintes de poids transportable en rapport avec mon gabarit, et du prix des objectifs neufs, je souhaiterais ne pas me planter !!
Si le 80mm est nettement moins bon que le 72mm, je prendraisle 72, (ou le 75) . S'ils sont equivalents au point de vue du piqué, je prendrai le 80 pour son moindre encombrement/poids: c'est simple, je ne suis pas maso !
C'est la raison de ce fil; vous contribuez activement à ma prise de décision, et je vous en remercie mille fois, mais force m'est de constater que rien n'est encore tranché:
je commence seulement à entrevoir quelques éléments de réponse .

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-01-2006 19:08

<<et du viseur par exemple .

Inutile le viseur, on voit très bien avec ses yeux et sa tête.

Dans votre contexte il me semble inutile d'emporter une chambre, surtout si vous transportez juste un monopode, un bon 6x8 bien utilisé vous donnera de meilleurs résultats.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 19:34

On verra...

6X8, non: trop proche du Makina .

Pensez-vous que, dans le cas d'une luminosité me permettant, par exemple le 1/500s
( jusqu'où vont les copal 0? 500? 250? ) à 11, que je peux rencontrer couramment, un monopode avec calage latéral sur un rocher peut-être insuffisant en 4X5?

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-01-2006 19:44

Le problème n'est pas dans le temps de pose,
Mais dans le fait que le travail en grand format,
C'est placer sa chambre avec soin et précision,
Et sur un monopode vous choisirez ce qui est le plus fiable techniquement,
Autant prendre un MF.


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   20-01-2006 19:45

moi je prendrai du Quickload (faut pas s'emmerder avec un manchon)


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 19:45

C'est ce que je fais déjà ...

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 19:52

La réponse concernait le MF...

En fait je suis souvent à main levée au 1/250 ou 1/500s en 6X7(cm)
Je pensais qu' avec un appui monopode, je pourrais "pousser" jusqu'au 4X5(i), ou 6X12, voire 6X17cm ( carrément retailler dans le PF, cela économise le poids d'un dos ).

Sinon le QuickLoad est une bonne solution, mais le stockage est plus encombrant, non?

DF


 
 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-01-2006 19:56

6x12 6x17 oui bien sûr

4x5 je n'y crois pas compte tenu des contraintes.


 
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 Re: Super Symmar XL 80/4.5 Asph
Auteur: Déhef 
Date:   20-01-2006 21:27

Bon,

Il va quand même falloir que je me décide .
Le problème, ce sont les occasions: en 90, ok, mais en 72, 75, et a fortiori 80, cela se fait rare .

DF