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 mise au point scoponet
Auteur: alex 
Date:   14-01-2006 21:51

bonsoir,

voilà, il me semble que ma vue jusque là parfaite, a peut-être diminué.
Je vois un peu moins bien de très près alors je me demande si ma mise au point est nette sous l'agrandisseur avec le scoponet...

Comment font les porteurs de lunettes pour être sûr de faire la mise au point sur le grain ? Il y a peut-etre un règlage à faire sur le scoponet ?

merci pour tout conseil, alex.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Georges Giralt 
Date:   15-01-2006 06:47

Bonjour !
J'ai une vue de taupe, et en plus, je vieillis. Donc, j'ai sur le nez des verres progressifs. J'y arrive pas. Avec mes lunettes c'est presque impossible de faire le point avec cet outil.
Solution : L'utiliser sans lunettes. (j'ai un Paterson, mais le scoponet doit être pareil) Regler l'occulaire pour que le réticule soit net à l'oeil nu.
Quand on utilise la chose, il faut que l'image aérienne du grain soit nette en même temps que le réticule (comme ça on fait le point "sur le papier" et non pas en avant ou arrière ) Et là, ça marche.
Attention a regler l'occulaire dans une ambiance lumineuse voisine de celle du labo en intensité. En plein jour, la vue change un peu... Enfin dans mon cas de taupe....


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   15-01-2006 10:06

Idem que Georges

Vous avez l'explication sur le mode d'emploi du scoponet

Cordialement


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: alex 
Date:   16-01-2006 10:20

merci pour l'explication, salutations !


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-01-2006 10:26

Scoponet®, très simple. Un miroir de qualité renvoie l'image qui se formerait sur la papier comme une image aériennne qu'on observe avec un oculaire. L'observation sur image aérienne sans dépoli demande un peu d'eantraînement, il faut faire coïncider l'image avec un réticule qui se trouve dans l'oculaire. Comme on pose en général le Scoponet® sur le plateau et non pas sur le papier sensible, les puristes décalent d'un quart de poil le réglage de l'oculaire en dévissant d'une fraction de tour. Mais on peu ignorer ce réglage fin dans un premier temps.
Lorsqu'on s'approche du bord du tirage, on finit par ne plus rien voir du tout, c'est normal c'est inhérent à la géomtrie de cette visée un peu particulière.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: fabrice 
Date:   16-01-2006 11:01

Pour les super puristes (:-))) quoique pas forcément super car faire la mise au point sur des faisceaux de faible ouverture n'est pas tjs évident, il y a la technique de la parallaxe:
Le but du jeu étant de faire coincider l'image du néga (le grain) avec le réticule la technique de la parallaxe consiste à bouger l'oeil, enfin plutot la tête, avec un mouvement de va et vient droite gauche (ou haut bas, enfin un mouvement de par et d'autre d'un axe) en conservant la visibilité du réticule. Si la mise au point est bonne, il ne doit pas y avoir de déplacement de l'image (donc du grain) par rapport au réticule...il est vrai que la technique exige des optiques pas trop pourries (j'ai un souvenir pas terrible des scoponet :-)) et il est préférable de faire la manip pour le centre du champ.
fab


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2006 11:15

Il existait un "scoponet" haut de gamme,
Je ne me souviens pas de la marque,
L'optique était assez bonne et le miroir beaucoup plus long,
Pour permettre de mesurer dans les coins de l'image.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Frédéric André 
Date:   16-01-2006 11:29

Peak Oméga petit et grand mirroir environ 300 Euros le grand modèle.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2006 11:36

Merci de l'info fréderic.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: sten-hoppé 
Date:   16-01-2006 11:50

je mets toujours un morceau de papier identique à celui utilisé en tirage sous le scoponet . manip vraiment rapide ; pas la peine de bidouiller en supputant la valeur d'une modification de MAP ou un dérèglage hazardeux de l'oculaire .


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: bim 
Date:   16-01-2006 13:14

Avec de la TMax, qui a un grain très fin, on ne voit effectivement pas grand chose au Scoponet.
Dans ces cas là, je fais la MAP avec du HP5 que je remplace ensuite par le TMax à tirer.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   16-01-2006 13:28

Comme sten-hoppé j'ai toujours une chute de papier qui traîne à mettre sous le scoponet.
Je n'ai jamais eu de problème de mise au point avec de la Tmax 100. Mais il est souvent préférable de fermer le diaphagme à l'ouverture de travail ( ou proche ).
A pleine ouverture il y a parfois un manque de contraste de l'objectif et une illumination trop importante qui empêche de voir le grain.
J'ai eu bien des changements de matériel, mais c'est le seul outil que j'ai acheté à mes tous débuts et auquel je suis toujours fidèle.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-01-2006 17:53

Merci à Fabrice pour le « truc de métier » de la parallaxe !!
Je note et j'essaie !


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: robert la petite pieuvre 
Date:   16-01-2006 17:56

Ne soyons pas plus royaliste que le roi...
Le scoponet ça marche très bien sans se compliquer la vie a compenser d'éventuelles amétropies...
Et de toute façon au labo on est au moins myope d'une 1/2 dioptrie en plus de la normale à cause de la mydriase...


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Rémy 
Date:   16-01-2006 18:49

Mydriase

"Dilatation pupillaire unilatérale par atteinte du contingent parasympathique du troisième nerf crânien."

j'ai appris un nouveau mot ..


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   16-01-2006 18:51

Et de toute façon au labo on est au moins myope ..
Désolé, mais cela n'a rien à voir.
Le but de la manoeuvre est de faire coïncider une image aériene avec un réticule et pour cela on observe les deux avec un oculaire. Que vous soyez myope ou hypermétrope, votre défaut visuel ne peut en aucune façon faire coïncider les deux images !! D'où le réglage de réticule qui doit être vu net sans accommoder. Et cela quel que soit son défaut de vision. Ensuite on arrête la main qui tourne le bouton lorsque le grain appraît là où est le réticule.
Il est cependant souhaitable que le réticule soit vu le plus net possible.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Jean Riondet 
Date:   16-01-2006 18:59

Je suis tellement miro que pour régler en 4x5 sous faible agrandissement j'ai un plan film bien noir que j'ai rayé. Je règle le format et une mise au point approximative, je remplace le néga par le plan film rayé et je règle au Scoponet après quoi je replace mon néga. Mon agrandisseur archaïque et massif ne bouge pas durant les manip du porte film.
A+
JR


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: robert la petite pieuvre 
Date:   17-01-2006 09:47

C'est bizarre...
Les forum internet ont un impact pour le moins surprenant sur notre façon de communiquer...
On s'engueule alors qu'on est d'accord... comprends pas...
Emmanuel prend le contrepied pour arriver à la même conclusion...

Et puis sur internet quand on cherche un truc faut pas s'arrêter à la première réponse souvent faite par le premier quidam ou dans le mauvais contexte.

Mydriase bilatérale physio; unilatérale patho.

"La mydriase caractérise une augmentation du diamètre de la pupille, à l'opposé du myosis.
La mydriase une réaction normale à la pénombre. Elle est dans ce cas bilatérale et réactive (l'éclairage d'un œil entraîne la régression de la mydriase des deux yeux). "
Cf le site précédent dans la liste de google...


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: xx 
Date:   17-01-2006 12:16

bONJOUR ,



" La mydriase une réaction normale à la pénombre.
Elle est dans ce cas bilatérale et réactive (l'éclairage d'un œil entraîne la régression de la mydriase des deux yeux). "

C'est la mise en jeu du reflexe photomoteur indirect qui met en fonction l'oeil non éclairé .

C'est la mise en jeu du reflexe photomoteur DIRECt qui met en fonction l'oeil ECLAIRE.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: fabrice 
Date:   17-01-2006 13:26

On en a strictement rien à cirer de la mydrimachin, c'est ce que Emmanuel voulait dire le but du jeu étant de conjuguer 2 plans et que c'est indépendant de la vue...alors les discours d'ophtalmo, on va s'en passer, et c'est un opticien de l'optique instrumental qui vous le dit.
fab


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Daniel 
Date:   17-01-2006 13:36

Vous avez de la chance de pouvoir changer de négatif dans l'agrandisseur. Le mien est tellement frèle que le moindre mouvement et il est déréglé.
Je m'abstiens d'ailleurs de marcher trop lourdement dans le labo, le plancher étant assez frèle aussi.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Jean Riondet 
Date:   17-01-2006 21:07

Oui, le changement de négatif est possible avec un Mamouth en fonte d'aluminium fraisée et rectifiée, un Rheinel, d'un confort d'usage incomparable.
J'ai changé une optique pour le 9x12, le vieux Boyer a cédé sa place à un El Nikkor de 135, d'occase, j'ai encore gardé le Boyer de 300 pour le 13x18.
J'ai fait faire aux USA une grille Aristo V54 compatible avec le vieux transfo de 2 000 volts pour avoir une lumière froide qui réagit à tous les filtres Ilford de 00 à 5 pour le papier à contraste variable (avant de passer aux filtres Kodak comme me l'a conseillé JB Roux). Ces aménagements m'ont coûté trois fois le prix de l'appareil (200 euros), mais le résultat en vaut la peine, j'obtiens des rendus dans les gris superbes jamais obtenus auparavant.
Oui, les échanges sur ce forum m'ont bien conseillé et accompagné dans mes apprentissages nouveaux en GF. Que les promoteurs de ce forum, tous les spécialistes et autres photographes dont la compétence est mise à disposition soient ici remerciés.

JR


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-01-2006 21:29

<<Oui, le changement de négatif est possible avec un Mamouth en fonte d'aluminium fraisée et rectifiée, un Rheinel, d'un confort d'usage incomparable. <<

Indestructible ;-))
J'ai son frère ou son cousin, en 30x30 avec passevue à repérage, çà ne bouge pas d'un pouce, et le repositionnement est précis au 1/50ème de mm.


 
 Re: mise au point scoponet
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   18-01-2006 07:46

J'ai son frère ou son cousin, en 30x30 avec passevue à repérage, çà ne bouge pas d'un
pouce, et le repositionnement est précis au 1/50ème de mm.


Monseigneur, vous n'auriez jamais dû confesser publiquement de cette chose-là.
Les démons tentateurs de galerie-photo vous ont déjà fait replonger les mains dans le révélateur noir et blanc.
Désormais je vois mal comment vos pourriez éviter la trichromie classique à l'agrandisseur. Demandez à votre mécanicien favori de vous faire un petit posage pour l'alignement et la perforation de vos trois Tri-X (çà fait 9-X si je compte bien) et bientôt, des trichromes RA-4 analogiques à l'ancienne !!


 
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 Re: mise au point scoponet
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-01-2006 09:01

Emmanuel,

C'est un chemin possible,
Mais pour le moment, la pratique de la trichromie directe et les petites découvertes que cela procure, suffit à mon bonheur.
pour le moment je laisse à d'autres le soin des procédés de sortie ou de restitution.