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 Sélénium et Bergger CM
Auteur: Mark 
Date:   09-01-2006 20:09

Bonsoir,

Je tire en ce moment sur du Bergger CM, pour certaines images le rendu chaud de ce papier mat est parfait, cependant je me demande si tout comme feu Agfa MCC 111, Un passage au sélénium peut le "refroidir"?
Quelqu'un a t'il l'expérience de ce type de papier ?

Mark


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Dom 
Date:   09-01-2006 20:25

Je ne connais pas le Bergger CM mais j'ai beaucoup utilisé le CB, et avec du sélénium, il devient encore plus chaud...
Dom


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Mark 
Date:   09-01-2006 20:47

A quelle dilution ? Si bien évidemment on laisse un chlorobromure comme le Bergger longtemps et à faible dilution il vire au rouge-brun… Je parlais de cette perte des ton chauds à une dilution d'environ 1+15. Merci quand même pour votre réponse.

Marc


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: robert ramser 
Date:   09-01-2006 22:03

Je n'ai essayé que les virages du CB au sélénium avec l'objectif de simplement renforcer les noirs et garantir la durée de vie du tirage mais pas de changer la teinte. Ce papier réagit extrêmement violament et rapidement et le virage est très difficile à contrôler même avec de fortes dilutions.
Quelqu'un a-t-il de l'expérience en la matière?

Je dois dire que Bergger vend des additifs pour renforcer les noirs mais je ne les ai pas utilisés.

Robert


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   09-01-2006 22:20

Avec le CB, je dilue le sélénium davantage que ce qui est recommandé (30 ml/litre pour du sélénium Kodak) et j'obtiens l'effet désiré (renforcement des noirs) en une dizaine de 10 mn aux alentours de 20°. Si c'est trop long, j'augmente ma concentration de produit.
Pour refroidir, un virage au sélénium + virage à l'or, c'est radical : je l'ai appris à mes dépends après une erreur de manip sur un tirage qui m'avait pris 1/2 journée.
Au passage, si quelqqu'un sait comment maintenant retrouver le ton chaud, je suis prenneur de l'info

Ch Rousseaud


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: nicofuzz 
Date:   09-01-2006 22:23

Le révélateur Ber-98 + l'additif WT ne fait pas l'affaire ?

Nicolas.


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Yannick 
Date:   09-01-2006 22:36

Virage sépia puis virage à l'or = tons bleutés avec le Bergger CB.

Yannick M


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: daniel bouzard 
Date:   09-01-2006 23:21

Non le virage sépia et ensuite l'or donne des tons rouges obligatoirement.
Avec le CB pour refoidir les tons il y a 2 possibilités avec le sélénium. Dilution relativement concentree 1+9 par exemple et temps très court moins de 30sec ou dilution de l'ordre de 1+35 à 50 et temps de quelques minutes.
Après le virage partiel au sélénium et à l'or il est impossible de revenir aux tons chauds il n'est pas possible de modifier un virage à l'or qui doit toujours être effectué en dernier.

Daniel


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Christian Rousseaud 
Date:   09-01-2006 23:40

Merci Daniel de l'info. Je pensais bien que c'était sans espoir. Pas trop grave, j'ai refait la photo
Par contre, je confirme : sépia + or = rouge;
Sépia + cuivre, ça donne quelque chose ?


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Olivier Deutsch 
Date:   09-01-2006 23:53

Sépia + cuivre, ça donne quelque chose ?

Vert ?

--
Olivier


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: daniel bouzard 
Date:   10-01-2006 07:41

Bonjour,

Tout ce que vous voulez savoir sur les virages et que vous n'ausez pas demander "the toning book " de Tim Rudman

Daniel


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: daniel bouzard 
Date:   10-01-2006 07:53

Le virage au cuivre donne des tonalités brunes à rouge suivant les bains de blanchiment et les papiers. Sépia partiel + cuivre donnera las tons du sépia dans les hauyes lumières et des tonalités brunes pour les gris et les ombres suivant les papiers. On peut aussi effectuer le sépia après le cuivre.

Daniel


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Yannick 
Date:   10-01-2006 08:41

Oui autant pour moi Daniel... Le virage à l'or DIRECT avec le Bergger CB donne tes tons bleutés...

Yannick


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Olivier Deutsch 
Date:   10-01-2006 11:04

euh.. oui je raconte des bêtises...

Mais il n'existe pas un procédé utilisant le virage cuivre produisant des tonalités tirant vres le verdâtre ?? (cuivre + blautoner ? )

--
Olivier


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: tonio007 
Date:   10-01-2006 12:17

Bonjour,

Ma petite contribition ayant testé pas mal de virages "classiques" avec le CB (même emulsion que le CM à mon avis)

pour le cuivre je dirait entre le rose et le rouge
c'est tout de même assez special, on arrive vite à un effet trop prononcé (question de gout...)

pour sepia + or, si le blanchiment est très leger, seul les HL seront sépia/orange
les ombres seront bleutées

Pour le selenium, c'est vrai que ce papier réagit très rapidement
je n'hésite pas à le dilluer à 1 +50 ou plus
à 1+30 le changement de ton commence vers 4 mn

Les acros des virages peuvent trouver leurs bonheur chez moersch (dans la partie en allemand)

Anthony


 
 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Dom 
Date:   10-01-2006 12:55

Je confirme ce que dit Tonio.
Avec Bergger CB, j'utilise deux solutions de sélénium.
1+5 lorsque je souhaite des teintes très chaudes
1+20 (3 minutes) pour faire un peu plonger les noirs. Pas de virage franc, mais les teintes générales restent chaudes.
Dom


 
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 Re: Sélénium et Bergger CM
Auteur: Mark 
Date:   11-01-2006 10:48

Merci à vous tous pour vos expériences de labo…

Mark