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 Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   29-12-2005 14:22

J’ai enfin reçu la chambre Linhof Kardan que j’ai achetée sur eBay.
Photographies de la chambre sur cette page.

Je découvre l’objet (c’est ma première chambre) et pense avoir compris en gros la mécanique de l’objet.

Mais j’ai deux interrogations.

1) Je n’arrive pas à comprendre comment fixer les cassettes des films 9x12. J’ai des cassettes Linhof 9x12 et une cassette Fidelity Elite. J’enlève le support du verre de visée pour mettre à la place la cassette de film, mais je ne peux la bloquer. Sur le support de la chambre, il y a bien deux boutons poussoirs latéraux qui semblent conçus pour bloquer une cassette de film, mais les cassettes en ma possession font le double de l’épaisseur qui permettraient aux ergots de bloquer la cassette. Il n’y a pas non plus de rainures sur les cotés des cassettes qui permettraient aux ergots de s’y engager. Bref cela ne tient pas. Comment fixer ces cassettes ?

2) Concernant l’objectif Symmar 1:5.6/180 1:12/315 Schneider-Kreuznach TECHNIKA, il y a un logement pour une pile 4,5V destinée à alimenter l’obturateur, mais celui-ci semble fonctionner normalement sans pile. Cette alimentation électrique ne sert-elle que pour certaines vitesses ?
Photographies de l’objectif sur cette page.

Par avance, merci d’éclairer ma lanterne.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-12-2005 14:42

Vous avez un dos springback, vous glissez le chassis dans l'ouverture sans rien démonter.

Félicitation pour votre achat,
Vous avez la meilleure Linhof,
Bonnessssssss photosssssss GP HD.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Daniel Rocha 
Date:   29-12-2005 14:51

Magnifique chambre ! J'en bave....

Désolé pour le message inutile.... Arf...


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   29-12-2005 15:00

Bonjour
C'est la Linhof bi Kardan, comme chez Rollei le bi à son importance.

Pour la question 2, il faut une pile pour avoir accés aux différentes vitesses.
Sinon je crois que l'on a juste une vitesse mécanique et je ne sais pas laquelle.
Je crois qu'il y a un soucis pour trouver la pile

Gilles


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   29-12-2005 15:12

Merci Henri. C’était en effet plus simple et plus pratique que je ne croyais.

Concernant l’objectif, je me procure une pile 4,5V ou c’est inutile ?

Daniel, il ne faut pas baver. Les photographies sont très flatteuses. La chambre « en vrai » paraît beaucoup moins séduisante. C’est peut-être pour cela que l’on fait de la photographie (pour embellir le réel).


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: MDR 
Date:   29-12-2005 15:14

La Bi est la reine des chambres. A mon sens une des meilleures réalisations de l'industrie de la chambre photographique monorail. Je la considère légèrement supérieure à la Sinar Norma. Pas de beaucoup, mais quand même.

L'obturateur est un Compur Electronic Shutter 1 avec dispositif de réglage du diaphragme.
La pile est un modèle de 4,6 volts pas 4,5 volts, dans le boitier gris.
Je ne pense pas que les vitesses de l'obturateur puissent fonctionner sans pile.

Les diaphragmes sont réglables par 1/3 de diaph. Le système de réglage des diaphragmes permet de choisir son diahragme en étant derrière la chambre. Très pratique pour les réglages fins.
Il semble manquer une petite pièce, le présélecteur. C'est une petite réglette qui coulisse sur la règle au dessus de l'obturateur. Mais ce n'est pas très important.
Le système est commandé par un électro-aimant qui commande les vitesses.
On doit encore pouvoir trouver des batteries.

Pour le dos Springback, il y a deux grands leviers parallèles, qui écartent le verre de visée pour que le chassis prenne sa place. Quand le dos est en place, tirez simplement sur le petit côté du verre de visée. Celui ci s'écarte, et vous glissez le chassis.
Vérifiez bien sa mise en place. Il y a des chicanes qui empêchent la lumière de passer.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-12-2005 15:14

<<La chambre « en vrai » paraît beaucoup moins séduisante.<<

Taratata,
La Linhof Bi-système est une des plus belle monorail,
Et en plus elle fonctionne.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: stéphane.S 
Date:   29-12-2005 15:34

plutôt pas mal l'Allemande ,
ça sent bon le travail ,
l'odeur de cuir du soufflet , sous le voile noir et le compur à la 1/2 s ...Hummm...

y faut maintenant vous acheter une Norton , une 850 commando ... et la boucle est bouclée ;-)

bonnes foto .


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-12-2005 15:42

Stéphane,

Un peu de respect pour cette noble chambre,
Une bonne vieille DB6 serait nettement mieux pour courir le paysage,
Ou peut-être une italienne de bonne tenue ;-)


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: stéphane.S 
Date:   29-12-2005 15:49

la 850 commando
le fantasme de mes 13 ans ;-)

je n'ai jamais posé les fesses sur une moto , un vrai fantasme quoi !
S.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-12-2005 15:53

La Bi-système c'est LE phantasme d'une poignée d'euro,
Dire que je n'ai pas encore reussi à en trouver une,
C'est triste ............ :-((((


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   29-12-2005 16:41

J'en avais vu une chez Gérard Métrot mais c'était une grosse poignée de francs.
Daniel A de Dijon en avait une.( il passe par là de temps en temps )
Je n'en connait pas plus a part cet extrait de la liste du GF:
G 425LIND05351 linhof bi system 4x5 640.00 €


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   29-12-2005 16:42

Bon, pour ma première chambre, je serais pas mal tombé, semble-t-il.

« La pile est un modèle de 4,6 volts pas 4,5 volts, dans le boitier gris. »
Il y a une étiquette imprimée collée à l’intérieur du boîtier de pile qui indique 4,5V, zum Beispiel: Mallory PX-21. J’espère que cela ne sera pas trop difficile à trouver.

« Il semble manquer une petite pièce, le présélecteur. C'est une petite réglette qui coulisse sur la règle au dessus de l'obturateur. » À quoi cela ressemble-t-il ? Il n’y aurait pas une photographie sur le Web qui le montre ?

« y faut maintenant vous acheter une Norton , une 850 commando ... et la boucle est bouclée ;-) » Je suis plutôt amateur de choses plus discrètes, comme le déclenchement d’un Rolleiflex Bi-objectifs…


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: bernard T. 
Date:   29-12-2005 17:20

bien sûr la pile est indispensable pour le compur electronique ...
vous pouvez superposer 3 piles LR 44 de 1,5 V qui rentrerons dans le petit boiter avec une cale de contact d' un coté ou tout autre montage du même voltage

le présélecteur manquant est sans importance, pièce de plastique transparente coulissante et cassante servant de butée afin de refermer le diaf
avant la prise de vue sans regarder le chiffre choisi, vous n' avez plus qu' à regarder !


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Schmerber 
Date:   29-12-2005 18:27


Bonjour,

Sans pile l'obturateur fonctionne uniquement au 1/500 s.
une fois alimenté, montage avec 3 piles boutons de 1,5V (les piles PX-21 au mercure ne sont plus en vente) il faut maintenir l'obturateur ouvert (levier au dessus du déclencheur vers le bas) sinon l'obturateur reste alimenté et vide la pile.

Bonnes photos


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   29-12-2005 19:01

Merci pour cette précision utile.

J'ai trouvé sur le Web des piles PX-21 4,5V Alcalines. Mais en fait, il s’agit d’un empilement de trois piles LR50 qui doivent être moins difficiles à trouver et donc moins coûteuses.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   29-12-2005 21:18

autre kardan bi:
http://cgi.ebay.fr/Chambre-Linhof-Kardan-Bi-system-4X5-Inchet-accessoires_W0QQitemZ7576924158QQcategoryZ79337QQrdZ1QQcmdZViewItem


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-12-2005 23:00

Gilles,

Merci de l'info,
Mais 3000 Euro,
Un peu trop à mon goût.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   30-12-2005 07:52

C'est aussi ce que je pense,
la photo de l'annonce montre bien que cette gamme est une "famille tuyaux de poële " comme disait ma grand mére


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   31-12-2005 20:26

Je continue à vous demander conseil.

Entretien du soufflet :
Comment dois-je entretenir le soufflet de la Kardan, qui doit avoir l’âge de la chambre (quel âge peut-elle avoir d’ailleurs ?). Je ne saurais dire s’il est en cuir ou en simili. S’il est en cuir, il faut, je pense, le nourrir pour éviter qu’il ne sèche et durcisse. Dans ce cas, quel le bon produit à utiliser (qui ne fait pas de dégâts) ?

Cassettes 9x12 :
J’ai acheté sur eBay des cassettes 9x12 Linhof et Fidelity Elite d’occasion. Je viens de m’apercevoir que bien qu’elles portent toutes la mention 9x12, les formats de la fenêtre d’exposition sont sensiblement différents. De 89 à 100 mm et de 114 à 120 mm. Les films 4x5 ont tous les mêmes dimensions, non ? Je crains qu’on ne m’ai vendu des cassettes inutilisables :-(

Verre de visée :
Le dépoli de la Kardan est assez grisouille. Une lentille de Fresnel rendrait la visée sensiblement plus confortable ou faut-il envisager de remplacer le verre de visée d’origine par un Beattie d’Intenscreen pour avoir vraiment mieux ?


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   31-12-2005 23:20

Rectificatif :
J’ai mal vu. Il y a des chassis 4x5 et des 9x12. Les chassis 9x12 sont trop étroits d’un cm pour les films 4x5. Je croyais que 9x12 et 4x5 c’était la même chose. Il existe des films 9x12 ? Sinon, je n’ai plus qu’à jeter les chassis 9x12 que j’ai achetés. Car je ne vois pas à quoi cela peut servir :-(


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-12-2005 23:55

Joel,

Les 2 existent,
Film 4x5 soit 10x12,5 cm
Film 9x12 soit 9x12 cm
On peut achetez les deux,
Ne jettez pas vos chassis,
Et attention en photo GF on ne jette rien,
En cas de nécessité on donne à un copain,
Plus personne ne fabriquera ces truc là, alors on fait attention.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   01-01-2006 20:35

Une chambre LINHOF KARDAN BI SYSTEM mise au enchères sur eBay à 550 €


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   03-01-2006 22:05

Encore une Linhof Kardan sur eBay et pour seulement 350 € !

Pas de réponses à mes questions concernant le soufflet et le verre de visée ?

Le dépoli Satin Snow est-il comparable à un Beattie ?


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: PhB 
Date:   05-01-2006 00:38

Bonsoir,
Je tombe un peu par hasard sur vos questions.
Pour faire bref :
Ce que vous appellez cassettes, ce sont des chassis.
Pour placer un chassis il faut laisser en place le dos avec le verre dépoli et seulement le tirer pour ouvrir un espace dans lequel on glisse le chassis; le dos est alors "incliné" par rapport à la chambre. Puis en relachant c'est le dos qui va presser le chassis en position. Cela s'appelle un dos "springback". Il faut que les deux ergots soient en position "dessérré" sinon cela durci ou empêche le mouvement.
L'objectif fonctionne sans piles jusqu'a la vitesse de 1 seconde, je pense, et les piles sont pour les vitesses lentes.
Si vous voulez travailler en grand format, je vous conseille d'acheter les livres d'Ansel Adams très bien écrits et très progressifs. Il existe une version traduite en français que l'on peut trouver en occasion sinon c'est en anglais ( 3 volumes : The camera, the negative, the print)
Mais peut-être avez vous eu déja des réponses.
Salutations. PhB


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   05-01-2006 08:15

Pour les chassis, j’ai corrigé l’appellation (bien que je trouve que cassette soit plus appropriée) et je sais maintenant comment ça marche. L’obturateur de l’objectif ne fonctionne qu’à une seule vitesse, le 1/500e, et la pile est inconnue en France. J’ai de nombreuses références d’équivalences de cette pile, mais ça ne la rends pas hélas, plus accessible. Je vais devoir acheter un autre objectif, avec un obturateur entièrement mécanique.


 
 Compur électronique, pile et vitesses lentes
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-01-2006 09:18

L'objectif fonctionne sans piles jusqu'a la vitesse de 1 seconde, je pense, et les piles sont pour les vitesses lentes.

Je ne pense pas. Du moins si nous parlons bien du compur électronique, dont je possède un exemplaire en N°3. Seule la vitesse la plus rapide fonctionne sans pile. Toutes les autres vitesses demandent la temporisation électronique. Mais la consommation de piles est modeste, du moins si on ne fait pas des poses de trente secondes sans arrêt.
Mais l'efficacité des poses longues au-delà de la seconde est remarquable, il est clair que le temporisation mécanique traditionnelle commence à devenir délicate à maîtriser au-delà de la demi-seconde. Certes il y a le copal-sinar mécanique qui monte à huit secondes ! c'est peut-être l'exception qui confirme la règle !!

Le compur électronique n'est pas aimé des réparateurs, en gros si j'ai bien compris, c'est irréparable. Donc de deux choses l'une, ou cet obturateur fonctionne et il suffit de le nourrir d'environ 4,5 volts sous une forme ou sous une autre sans se poser de questions, ou l'obturateur est défectueux, dans ces conditions le pire est à craindre, c'est à dire rechercher un autre obturateur de même dimensions, un compur mécanique ou un copal de mêm dimension (0, 1 ou 3) ont les même cotes de vissage.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   05-01-2006 09:25


n-f-114671.html


 
 Compurs électroniques
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   05-01-2006 09:35

Sur les compurs électroniques
n-f-59778.html
n-f-44603.html

Discussion sur les obturateurs, ancien mais toujours d'actualité
n-f-10333.html


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-01-2006 09:47

<<Pour les chassis, j’ai corrigé l’appellation (bien que je trouve que cassette soit plus appropriée)<<

Les chassis on met des films des plaques, on les glisses dans les dos des chambres, ou on insole par contact.
Les cassettes on les glisse dans les magasins (film en bobines ou en feuille),
Les magasins comme les chassis on les glisse sur les dos des appareils, chambre ou autres.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: MDR 
Date:   05-01-2006 12:18

Au passage, la Kardan-Bi à 350 € est la même que celle à 3000 €, qui n'était pas partie à ce prix. Le vendeur a l'air assez "louche"...


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret (194.51.20.---)
Date:   05-01-2006 13:42

J'ai cru voir que c'était celle à 550€ qui était vendue avec un soufflet et corps arriére de 8x10.
Celle à 350€ en achat immédiat est en italie et a l'air pas mal.

Retour d'expérience, j'ai acheté d'occase une Kardan 45 , la meme que ça:
http://www.linhof.de/download/Kardan%ADre_e.pdf
les boutons sont d'un dessin un peu plus ancien.
Donc plus récente que les bi citées.
Le soufflet était déja usé aux plis, au point que j'ai du le changer.
Et c'est surement le meme produit depuis 30 ans.


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Joël 
Date:   05-01-2006 18:26

Mais quel peut bien être l’âge de celle que j’ai achetée (Photos) ?


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Claude Eichel 
Date:   05-01-2006 18:29

Très belle !
CE


 
 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Gilles Villaret 
Date:   05-01-2006 21:29

La bi de Joel:
Ce que je sais c'est que au catalogue Grenier Natkin de 1966 il y a encore la Kardan color a corps en métal moulé et avant de Technika.
Je pencherai pour les 70's.
A noter que soufflets , accessoires de visée , planchettes sont toujours les memes


 
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 Re: Mode d’emploi Linhof Kardan
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-01-2006 22:03

La Bi apparait au 4 ème Trimestre 1968 dans Internationnal Phototechnique.