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Quel 90mm ?

Auteur: Dominique Delpierre  Date:   28-12-2005 19:15 Bonsoir bonsoir... Question simple ...en neuf quels sont les meilleurs 90mm actuels? Merci !

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 19:18 Nikon, Rodenstock, Schneider, fuji

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 19:21 Mon choix perso si je devais investir : Schneider Super-Angulon XL 90 mm F/5,6 F/45 CI 265 mm AC 110 ° 665 gr 5x7 inch

Re: Quel 90mm ?

Auteur: David G  Date:   28-12-2005 19:30 le 90xl ne se monte pas sur toutes les chambres..

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 19:37 S'il n'y avait que lui ;-))

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   28-12-2005 19:39 Nikon Nikkor SW 90mm f/8 f/64 CI 235 mm 105 ° 360 g filtres diam 67 J'ai beaucoup utilisé cette optique à mes débuts: définition et contraste au top. Filtre dégradé concentrique recommandé. JMS

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Dominique Delpierre  Date:   28-12-2005 19:39 oui c'est vrai j'aurais dû préciser ....pour une wista sp

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 19:47 Si je puis me permettre une remarque, Même si certains hurlent tant pis. J'ôse la remarque, Il me semble ridicule de vouloir monter "en neuf les meilleurs 90mm" Il vaudrait mieux équilibrer l'équipement, Bonne chambre moderne = bonne optique neuve Chambre "d'étude" ou premier achat = optique d'occasion bonne mais pas trop chère.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Dominique Delpierre  Date:   28-12-2005 19:53 ah bon la wista sp n'est pas une bonne chambre ? Tiens tiens c'est donc une chambre d'étude ,j'ai pourtant vu de vrais professionnels l'utiliser ....eh puis tant que j'y suis j'ai lu comme beaucoup d'autres qu'il était plus important de monter de très bonnes optiques quitte à payer un peu moinspour la chambre ,n'est-ve pas l'optique le plus important? Enfin je ne savais pas...

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 20:00 Votre réponse m'attrise un peu ;-)) Mettre en avant des professionnels, Mais certains utilisent des Holga, Allez-vous les écouter ;-)) La Wista est plutôt limité et avec un 90 mm de 110° c'est des perles à un cochon, C'est pas vraiment utilisable, autant prendre un 100°. L'optique est certe importante, mais à condition de pouvoir l'exploiter.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Dominique Delpierre  Date:   28-12-2005 20:16 Henri , bien sûr que je vais écouter un professionnel qui utilise un holga,si ses photos sont magnifiques! Sans rire ,pourquoi ne pas me dire tout de suite qu'il vaut mieux prendre un 100° au lieu de dire que je suis ridicule de vouloir mettre un très bon 90mm sur ma wista....au fait j'y pense ,Jack Dikinga utilise bien aussi une wista ,et encore bien une en bois ,et ça ne le gêne pas de mettre les meilleures optiques .....bon alors quoi qui fait 100° ,finalement c'est ça que je voudrais savoi moi!

Re: Quel 90mm ?

Auteur: GOUPY Jean  Date:   28-12-2005 20:23 C'est ça qui fait le charme des réponses d'Henri ;-))) On se demande où il veut en venir et boum, il vous assène un truc que vous n'attendiez pas. Faut juste le relancer et le laisser venir.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Jean-Marie Solichon  Date:   28-12-2005 21:12 Dominique, Il vaut mieux ne pas parler de chambres pliantes à Henri, ni lui demander conseil sur du matériel à moins de disposer de solides économies et d'un assistant pour porter le sac :-) Pour le commun des photographes dont nous faisons partie (j'utilise une Toyo field assez comparable à votre Wista) un 90mm ouvrant à F:8 s'harmonisera bien. Le remarquable objectif que nous recommande Henri coûte deux fois plus cher, pèse deux fois plus, utilise des filtres de 95mm de diamètre...et sera limité par le soufflet et l'amplitude des mouvements de la folding, alors qu'il donnera la plénitude de ses possibilités sur une monorail doté d'un soufflet ballon. En plus du Nikkor dont je signalais précédemment la qualité, le 90/8 de chez Fuji, le 90/6,8 de Rodenstock ou, en occasion, un Schneider SA devraient vous donner satisfaction. Acheter neuf ou d'occasion? On pourrait en débattre toute la nuit; pour ma part j'ai d'abord acheté du neuf pour les focales que je supposaient "incontournables" (90, 150, 300) puis j'ai acheté en occasion des focales que j'imaginais "marginales" (75, 120, 180) Pour finir je me suis arrêté sur ces dernières...mais les ai rachetées neuves! JMS

Re: Quel 90mm ?

Auteur: King Kong  Date:   28-12-2005 23:07 Peu importe qui utilise quoi, (les stars les pro les nuls ;-)) C'est juste a vous de savoir ce que vous voulez, Si vous voulez la meilleur optique c'est un SA 110° bien inutile avec votre chambre, Donc ou vous revendez votre chambre, Ou vous achetez d'occasion un 90 mm 100° ou un bon 80° fera l'affaire, L'offre en 90 mm est Kolossale ;-) Et ensuite vous ferez comme Jean-Marie dès que vous aurez fait le tour de la question.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: King Kong  Date:   28-12-2005 23:07 Peu importe qui utilise quoi, (les stars les pro les nuls ;-)) C'est juste a vous de savoir ce que vous voulez, Si vous voulez la meilleur optique c'est un SA 110° bien inutile avec votre chambre, Donc ou vous revendez votre chambre, Ou vous achetez d'occasion un 90 mm 100° ou un bon 80° fera l'affaire, L'offre en 90 mm est Kolossale ;-) Et ensuite vous ferez comme Jean-Marie dès que vous aurez fait le tour de la question.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Jacques Tiberghien  Date:   28-12-2005 23:45 Dominique , Ce qui est ridicule ,et ça c'est sûr , c'est d'affirmer que donner une très bonne optique à votre chambre ce serait comme "donner des perles à un cochon" , la wista sp est une excellente chambre ,tout aussi pro que beaucoup d'autres... ridicule donc de laisser entendre que celle-ci n'est pas "une bonne chambre moderne".Et puis surtout ,vous conseiller d'acheter un objectif d'occasion bon (sans plus ) est ridicule également ,qui pourrait affirmer que vous ne changerez pas de chambre plus tard?Non, achetez plutôt un très bon 90mm ,après vous serez bien content de l'avoir...(autrement vous auriez acheté une occasion plus un neuf ,c'est ça la chose intelligente à faire bien sûr!...)Ecoutez J- m Solichon ,son intervention est pleine de bon sens,et surtout ne revendez pas votre wista ,ça aussi ce serait ...ridicule ,au fait vous vouliez savoir quel très bon 90mm neuf pour une wista sp n'est-ce pas?

Re: Quel 90mm ?

Auteur: MDR  Date:   29-12-2005 08:44 Monsieur Delpierre, Laissez "fatwer" les ayatollahs... surtout quand ils laissent leurs parti-pris et leurs idées préconçues prendre le pas sur la raison et la tolérance. Mais tout ceci n'est un gigantesque pléonasme. 1°) Qui peut le plus peut le moins. Un Super-Angulon XL 90 mm sur une Wista SP vous rendra de grands services. Et même si la Wista ne permet pas de l'utiliser au maximum de ses performances, peu importe. La qualité sera toujours là. 2°) Un excellent objectif est un investissement à long terme. Rien ne dit que vous allez garder votre Wista SP pendant encore 40 ans, ni que vous n'allez pas dans peu de temps racheter une autre chambre, monorail peut-être, comme une bonne Arca 4x5", et que vous n'aurez pas l'occasion de pousser le Super-Angulon XL 90 mm dans ses derniers retranchements. Vous parliez de Jack Dykanga. Effectivement, il utilise une chambre bois, légère, pliante. Il utilise aussi une Arca F-Field, et probablement pas mal d'autres matériels. Et le Super-Angulon XL 90 mm va sur toutes les chambres, si l'élément arrière passe le trou du soufflet. J'utilise depuis bientôt 6 ans le Super-Angulon XL 90 mm, et aussi le Super-Angulon XL 72 mm, et le tout sur une chambre pliante. Et j'en suis très satisfait.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2005 09:48 Tous ceux qui on eu à manipuler une folding pour faire de l'architecture, N'ont pas vraiment eu la patience de continuer, Il se sont tourné vers une monorail moderne (Arco bien sûr), Comme le meilleur 90 mm est typiquement dédié architecture, Il faut bien sûr une chambre adapté. Bien sûr certain vont être capable de vous dire le contraire, Mais bientôt sur un autre fil, il vous parlerons du poids des chambre, de l'avantage du poids d'une folding (presque incontestable) en oubliant qu'il vous on conseillé une gamme optique qui rapidement va vous allourdir de 2-3 Kg, ce n'est pas cohérant. Le marché des 90 mm est très important, choisissez ce qui les plus adapté à votre chambre et pas ce qui pourra un jour servir si jamais. Avec la différence de budget achetez-vous du plan film ou une autre optique. ET surtout ne pensez pas que bonne optique d'occasion soit qq chose au rabais bien au contraire, mais achetez la meilleure optique neuve, c'est bien, mais le rapport qualité prix est beaucoup moins bon. Pour les perle à un cochon, j'assume, ou c'est ridicule de monter une optique pas adapté, cela veut dire que l'on a pas compris le fonctionnement d'une chambre, ni celui d'une optique. Un 110° n'est intéressant que dans le cas ou l'on exploite son cercle image, un 80° bien utilisé sera meilleur dans l'obsolu si bien sûr il est suffisant. Dans cette gamme d'optique vous avez une belle serie de 100° qui sont plutôt très bien. Pour les poids qq exemples : Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 90 mm F/8,0 F/64 CI 242 mm AC 105 ° 360 gr 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 90 mm F/6,8 F/45 CI 229 mm AC 102 ° 460 gr 5x7 inch Le top du top reste beaucoup plus lourd : Schneider Super-Angulon XL 90 mm F/5,6 F/45 CI 265 mm AC 110 ° 665 gr 5x7 inch Fuji Fujinon SWD II 90 mm F/5,6 F/64 CI 246 mm AC 106 ° 605 gr 5x7 inch Nikon Nikkor SW (specs @ f/16) 90 mm F/4,5 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 600 gr 5x7 inch Rodenstock Grandagon N 90 mm F/4,5 F/45 CI 242 mm AC 105 ° 700 gr 5x7 inch 700 gr sur une Wista çà commence à faire ;-)

Re: Quel 90mm ?

Auteur: jean d  Date:   29-12-2005 10:02 La Wista 45Fied en bois (ssssssmmmmmmoouuuakk my love) est la plus belle chambre du monde. Et avec son Grandagon 6,8, non seulement elle produit des images renversantes, mais elle a une gueule infernale. Mais moi je suis objectif, c'est différent.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: stéphane.S  Date:   29-12-2005 10:06 bonjour, j'ai revendu ma Wista bois modele grand angle avec soufflet interchangeable pour cette raison . les limites sont vite atteintes malgré la possibilitée d'usage de grand angle avec le modèle que je possédais (limites des mouvements ) revendu pour une monorail arca field off course :-) le problème du XL 90 c'est le poids sur la platine avant de la wista un peu juste !! j'utilise un vieux 90 mm f 5,6 monocouche que j'ai testé dernièrement un peu par hasard c'est une optique que je garde pour l'instant elle est tout à fait correct elle se glisse trés bien entre mon 72 XL et mon 150 SS ... vous trouverez sur Ebay . DE pas mal de 90 mm 5,6 à vendre cela ne remet pas en cause la qualité de votre chambre Wista l'une des plus légère et des plus compacte sur le marché ( mod . bois ) le problème de ces chambres c'est d'avouer rapidement leur faiblesse avec des optiques un poil hors normes . bonne photo S.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: stéphane.S  Date:   29-12-2005 10:10 bonjour Jean , avez vous déja mis un XL72 mm ou un XL90 sur votre Wista et réalisé la tête sous le voile un petit réglage scheimflug ? objectivement ;-) S.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: jean d  Date:   29-12-2005 11:08 stéphane, objectivement non. je fais juste du paysage et du portrait en 4X5' J'ai bien compris que pour des travaux complexes, il faut une chambre technique de type Sinar ou Arca. Le 4X5 c'est juste pour m'amuser à faire de grandes images. La Wista se ballade comme un Flex, elle est à peine plus grosse et plus lourde. Je lui trouve une bouille craquanten c'est tout. Amicalement.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: stéphane.S  Date:   29-12-2005 11:12 une Wista bois avec un unique 135mm , 5 chassis ... le nez au vent ... less is more :-) S.

Re: Quel 90mm ?

Auteur: David G  Date:   29-12-2005 13:25 une Wista bois avec un unique 135mm , 5 chassis ... le nez au vent ... en harley davidson... le 90/4,5 grandagon N est très réputé certains sont fanas des super angulon selectionné par linhof d'autres ne jurent que sur les sinaron on parle souvent du 90/8 de chez nikon.... pour être passé par cette jungle, je peux vous dire que le mieux et d'essayer l'optique avant achat ! Mais c'est vrai qu'un vista avec un 135 apo sironar S c'est léger et extrêmement piqué !

Re: Quel 90mm ?

Auteur: MDR  Date:   29-12-2005 13:59 Stéphane, Ça fait un moment que je mets un XL72 mm ou un XL90 sur une folding, et que je réalise des réglages Scheimpflug, la tête sous le voile... des petits, des moyens et des gros...;>))

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Re: Quel 90mm ?

Auteur: stéphane.S  Date:   29-12-2005 15:09 certainement , sur ma ( ex ) Wista c'est le genre d'expérience que je ne tenterai pas. je me rend compte que la wista de Dominique est une métal ce qui la rend , je l'espère un poil moins branlante avec ce type d'optique ... bon on vas pas se prendre la tête ;-) y a pas de mauvaise chambre , y' en a qui sont meilleures que d'autres ... ( j'ai pas pu m'empêcher ) :-))) l'essentiel c'est de se faire plaisir avec ... et pendant encore longtemps. bonne journée S.