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 Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: tonio007 
Date:   15-12-2005 18:29

Dites moi que je rêve :

http://photopal.co.uk/product_info.php?cPath=24&products_id=44
Ca ressemble furieusement aux monoball d'arca swiss non ?

Anthony


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: tonio007 
Date:   15-12-2005 18:30

ou alors c'est une arca vendu sous un autre nom...


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: - 
Date:   15-12-2005 18:32

autant que les pieds 'benro' ressemblent à des gitzo !


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: tonio007 
Date:   15-12-2005 18:40

C'est vrai que là aussi y'a comme un air de famille....
http://photopal.co.uk/images/benro/info9.jpg


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: MDR 
Date:   15-12-2005 18:43

Non, il s'agit d'une marque chinoise, Shangaï ou Hong-Kong, je ne sais plus.
C'est une des plus grandes menaces économiques actuelles : des produits copiés, à moindre coût, venant de Chine.

S'agit-il juridiquement parlant de contrefaçons, je ne pourrai pas le dire.
En tout cas, je vois difficilement les petites sociétés européennes comme Arca, qui sont des PME, ou même de taille plus importante, intenter des procès à ces sociétés chinoises.

Copie de brevets, peut-être. Les japonais ont été pendant des années les champions de ce genre de reproduction-amélioration. On copie un produit existant, mais après avoir étudié ses défauts, et souvent y avoir remédié.

Enormément d'entreprises asiatiques passent des jours à analyser les bancs d'essai et les revues de matériel publiés sur Internet en Europe ou aux USA.
Naïvement, on leur offre ainsi avec ces bancs d'essai le moyen d'améliorer les produits occidentaux. Et ils prennent en compte toutes les critiques formulées par les utilisateurs, pour remédier aux défauts signalés et perfectionner leur version de ces produits.

Et comme on dépense dix fois moins d'argent à améliorer un produit qu'à le réinventer...


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: tonio007 
Date:   15-12-2005 18:53

"Zhongshan Benro Precision Machinery Co. Ltd. is located in the Guangdong province of southern China"

c'est donc chinois
à 200€ la monoball, je préfère acheter l'original

http://photopal.co.uk/index.php?currency=EUR&cPath=24
visuellement,à part le liseret qui est jaune plutot que vert, c'est vraiment les même, jusqu'à la molette de serrage permettant de regler la resistance...

pitoyable....


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Claude Eichel 
Date:   15-12-2005 18:55

C'est vrai que cette rotule est ressemblante mais ils ont du mal lire les bancs d'essais car une B1 Arca supporte beaucoup plus de poids que celui annoncé !
CE


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca.... c'est une kirk-copie !!
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   15-12-2005 19:00

c'est vraiment les même..
Hmmmm... oui pour la KJ et et non pour la KS qui est plutôt une copie de la Kirk. Il y tout de même une différence entre la KJ et Monoball® B1. Laquelle ?? ;-)
Le plus étonnant c'est que, outre la copie effroyablement conforme de la rotule Gitzo décentrée, le vendeur annonce tranquillement qu'il va commercialiser Arca Swiss et Gitzo à son catalogue...


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: MDR 
Date:   15-12-2005 19:29

Si la Benro pèse bien 560 grammes, elle fait 210 grammes de moins que l'Arca-Swiss.
La boule est creuse ?


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Claude Eichel 
Date:   15-12-2005 19:42

210 gr de moins certes mais quelques (et je reste modeste dans le terme) kilos de capacité de charge en moins... Quand à la fiabilité impossible de juger sur photo. Je n'irais pas poser ma Toyo mII sur cet engin alors que je le fait sans sourciller sur la B1.
CE


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: david g 
Date:   15-12-2005 21:51

Droit d'auteur... ainsi de suite, ne faites pas à arca ce que vous ne...

Par principe, je n'achète pas de copie, j'ai un profond respect pour les inventeurs quel qu'il soit, et encore plus quant c'est une marque qui ne cesse de produire du nouveau dans une secteur si étroit !


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: mathieu d 
Date:   15-12-2005 21:51

Bon ben moi maintenant, je m'attends à ce qu'un abruti nous fasse un copier-coller de l'actuelle planète Terre...

Pour une quelconque folle sauvegarde ?
Pour l'inventaire du Patrimoine ?
Non-non, vous z'y êtes pas du tout !
C'est pour avoir en double tous nos personnages politiques décideurs de notre devenir, d'Arlette à Iznogood en passant par Jean-Marie et aussi nos joyeux syndicalistes SNCF avec tous leurs privilèges sociaux petits-bourgeois bien intactes...
Mais plus d'intermittents du pestacle, hein et plus de droits d'auteur liés à la propriété intellectuelle: tamponnez-moi tous ça....





Houla-là, je sens que le benro m'a fait péter les plombs, là...


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: MDR 
Date:   16-12-2005 13:57

Monsieur Bigler,
"Il y tout de même une différence entre la KJ et Monoball® B1. Laquelle ??"

C'est bien joli de poser des devinettes, mais il ne faudrait pas nous laisser sur notre faim ensuite...

OUI, MAIS LAQUELLE ????


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: David G 
Date:   16-12-2005 17:07

Il y tout de même une différence entre la KJ et Monoball® B1. Laquelle ??
le prix et la paternité


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: MDR 
Date:   16-12-2005 19:30

Ça, merci j'avais trouvé... je suis c... mais pas à ce point.


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: mathieu d 
Date:   16-12-2005 19:38

Je suis étonné, il y a des B, B1 en occase à la boutique du grand format...
Si j'aurai su à temps... Enfin, p'têtre qu'elles ont été malmenées... ?


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Claude Eichel 
Date:   16-12-2005 20:32

Concernant le "Grand Format" je n'ai jamais été déçu, D.G (le vendeur) est de bon conseil. Lorsqu'il décrit un matériel il le fait honnêtement. J'ai de cette façon acheté diverses choses par téléphone dont un S.A. 210 : aucun soucis !
CE


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   21-12-2005 22:44

une action en justice pour contrefaçon est en cours par Gitzo/Manfrotto, je ne sais pas pour Arca.
je leur souhaite que la Chine fasse partie de la même planète juridique...


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: fabrice 
Date:   22-12-2005 11:42

Ha je comprends vos interrogations...mais faut pas non plus sombrer dans le n'importe quoi! Comment fabriquer une rotule qui ne ressemble pas à une autre rotule? Faut admettre qu'il n'y a pas 36 solutions!! Alors oui, imaginons, ils ont copié, ils se sont inspirés du modèle Arca....Dans ce cas 2 possibilités: Arca a un brevet ou/et Arca à déposé le modèle. Pour le brevet ça ne peut tenir que dans une particularité (y'a pas une histoire de boule asphérique???) donc il faut regarder si le copieur à pompé cette idée, si elle est protégée. Si c'est sur le modèle déposé et que le copieur est reconnu comme tel, je donne pas une semaine à des chinois pour refondre l'allure et se débarassser du problème.
Un truc qui me chagrine dans ces interventions, c'est le caractère: "ouuuu les sales chinois qui font rien que copier et vont nous bouffer tout cru!!!
Faut être réaliste, je pense pas que des chinois se sont dit qu'ils allaient fabriquer des rotules pour l'export car le marché doit être microscopique. On peut imaginer qu'ils décident de fabriquer des rotules pour leur pomme et c'est les revendeurs occidentaux, nous, qui allons chercher ce matos car on veut en profiter un max et se faire un paquet de blé...alors si on doit gueuler sur quelqu'un, commencez par les acheteurs des circuits de distribution et des revendeurs, ce sont eux qui y gagne le plus!! Et autre chose qui ne m'étonnerait pas, c'est peut être suite à une requète occidental d'un quelconque acheteur que ce genre de produit apparait, du genre le mec qui met sur la table une rotule Arca et qui dit aux chinois : "vous me faites ça pour combien?..... Trop cher!....D'accord..."
fab

PS: faire un procès à un milliard et demi de mecs, il en faut dans le slip :-)) Perdu d'avance!
PS2: Pour Manfrotto et Gitzo, je serais curieux de connaitre les lieux de production (les VRAI)...on récolte ce que l'on sème.


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: JcL 
Date:   22-12-2005 12:07

Bonjour
Entendu dans une reunion professionnelle en electronique ou le "chinois" fait rage également :
" En mandarin, il n'y a pas de signe pour 'Copier'
On le remplace par le signe 'Apprendre'
"
toute une base philosophique,non ?


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   22-12-2005 12:46

Bien vu, Fabrice. Z'avez tout compris.
"Vous me faites ça pour combien ?..... Trop cher... " Et là, grand sourire des Chinois, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont contents, ça veut dire qu'ils sont extrêmement gênés.


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: black nanar 
Date:   22-12-2005 14:19

C'est sûr qu'en délocalisant, on donne tout clés en mains à des gens ingénieux, travailleurs, et dénués de scrupules occidentaux.
mais la contrefaçon va plutôt s'exprimer sur le dessin de la rotule et les petites bandes jaunes.
c'est pas de la volonté de nuire, ça, les petites bandes jaunes ?


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: fabrice 
Date:   22-12-2005 14:40

BINGO!!
Je suis allé voir un sous lien on peut lire ceci:
"Zhongshan Benro Precision Machinery Co. Ltd. is located in the Guangdong province of southern China. The company used to be major parts supplier to a couple of well-known tripod & head manufacturers."

Notez cette phrase:
"The company used to be major parts supplier to a couple of well-known tripod & head manufacturers"
Qui veut tout dire, on recolte bien ce que l'on sème...et finalement que ça leur rebondisse dans la tronche est une bonne fin de fable!
fab


 
 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Gérard.F (194.250.149.---)
Date:   22-12-2005 15:06

"The company used to be major parts supplier to a couple of well-known tripod & head manufacturers".

En français brut : "l'entreprise (chinoise) a été le fournisseur de pièces principales pour deux fabricants de pieds et de têtes photographiques bien-connus".

CQFD.


 
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 Re: Non, ce n'est pas une arca....
Auteur: Christophe Boulard 
Date:   22-12-2005 17:29

Ils doivent d'ailleurs sous-traiter les courroies de transport à Manfrotto. La preuve ici:
http://photopal.co.uk/images/benro/info2.gif. D'ici qu'ils les attaquent pour publicité clandestine!!

CB