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non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 02:42 http://cgi.ebay.fr/FOCUS-6x9-Multi-format-camera-6x7-6x8-6x9-New_W0QQitemZ7568242178QQcategoryZ710QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 02:43 plutôt là... http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7571556183&indexURL=0&photoDisplayType=2#ebayphotohosting

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: GOUPY Jean  Date:   13-12-2005 07:13 Bel objet !!

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: jeanba3000  Date:   13-12-2005 08:53 Et beau plagiat, non ?

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 09:02 Et beau plagiat, non ? manque le décentrement... et la possibilité de monter des focales supérieure au 65... et peut être la précision suisse, et le SAV... mais si quelqu'un veut me l'offrir...

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur:  Emmanuel Bigler  Date:   13-12-2005 09:10 Il y a des sites Internet de ventes aux enchères qui ne sont pas gênés de laisser proposer ce qu'il faut appeler des contrefaçons. Les exemples abondent en matière de montres, comme si le fait de marquer 'ressemble à ' exonérait les vendeurs de leur responsabilité en matière de contrefaçon. De la contrefaçon grossière de montres de luxe à la copie-limite de matériels en tous genres, il y a toute une gradation, toute une palette du plus facilement condamnable jusqu'au plus inattaquable légalement. Ce qui permet de vendre à peu près tout et n'importe quoi. Autant acheter de bons appareils d'Europe de l'est et de bons objectifs Zeiss Iéna auprès des vendeurs des nouveaux pays de l'UE en Europe Centrale, pour l'instant pas de contrefaçon en vue ; mais on ne sait jamais ! une contrefaçon de Kiev 88 venant de Chine, çà aurait de l'allure ;-)

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Marc G  Date:   13-12-2005 09:14 Nous savons donc maintenant où est passé l'Alpa de Karl Lagerfeld. Il a été dérobé par des espions industriels asiatiques qui ont vu là le dernier objet top mode à copier de toute urgence. MG

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Charles (biloko) lemaire  Date:   13-12-2005 09:18 "manque le décentrement"...? pourtant le commentaire de la version 612/617 mentionne "The lens adapter can be shift up and down 16mm".

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Francois Croizet  Date:   13-12-2005 10:45 Je crois qu'Emmanuel a bien dit ce qu'il fallait dire : Contrefaçon ! Il ne s'agit pas de la reprise d'un principe comme d'autres modèles que nous avons pu voir sur Ebay mais clairement de la copie d'un système probablement protégé par des brevets que la chine ne reconnait pas... Sachez simplement que l'exportation, l'importation ou la simple détention d'un objet de contrefaçon, quel que soit son pays de provenance, un pays de la C.E.E. ou un pays tiers et même pour des articles destinés à votre usage personnel, est strictement interdite par la loi française.

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 11:00 une contrefaçon de Kiev 88 venant de Chine, çà aurait de l'allure ;-) et si le Xpan était une contrefaçon d'un petit fuji jamais sorti en france... oui je sais, dans ce cas c'est plus compliqué que cela, Et quant on pense que les leica digitaux sont des panasonic déguisé. Que peut faire alpa dans le cas présent ? Une poignée bois... c'est pentax... Un viseur avec niveau intégré c'est horseman, plaubel... Les dos : c'est mamiya, horseman, linhof... Les bagues de mise au point... c'est schneider... Les optiques... Certes ça ressemble fortement à un alpa, tout comme un canon ressemble à un nikon... on est bien d'accord qu'il y a une forte inspiration, mais en cas de plainte, c'est pas facile à juger !

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Marc G  Date:   13-12-2005 11:16 Le dessin du boitier est quand même fortement inspiré. Il faudrait comparer cote à cote les deux boitiers. Un œil non averti pourrait sans doute confondre les deux. Enfin, être contrefait est un signe de notoriété qui ne trompe pas. Reste à savoir si Alpa a les moyens de poursuivre les faussaires. Les enjeux ne sont certainement pas les mêmes que pour un Hermes ou du chanel. Les moyens à mettre en œuvre hors de mesure. MG

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: jeanba3000  Date:   13-12-2005 11:20 Pour la récupération de la poignée du Pentax 67, voir plutôt du côté du Gilde qui non seulement propose une poignée motorisée qui passe vraiment pour la frangine de la poignée Pentax, mais propose carrément la vraie poignée Pentax en accessoire. Du coup je suppose que c'est bien de la récupération et pas de la contrefaçon.

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: fabrice  Date:   13-12-2005 11:51 La contrefaçon consiste à faire croire qu'il s'agit du produit X alors qu'il n'est pas issus de chez X...Pour celà la contrefaçon possède le logo X sur le produit. Une contrefaçon de Rolex a d'écrit Rolex dessus...une contrefaçon de Lacoste possède un crocodile contrefait... Cet appareil mentionne-t-il Alpa dessus? Est-il en tout point semblable histoire d'avancer qu'il s'agit d'une copie conforme qui pourrait être contestée dans le cas d'un dépot de modèle? Si non, alors il s'agit d'une copie au niveau fonctionnalités tout comme une chambre X peut ressembler à une chambre Y! fab

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 12:03 et si c'était une contrefaçon du wica :-) http://www.wica-wetzlar.de/eng/n3.htm

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Francois Croizet  Date:   13-12-2005 12:09 Même si il n'y a pas écrit ALPA dessus, il s'agit clairement d'une copie de l'allure et de la forme pourvant entrainer la confusion dans l'esprit des gens et cela suffit à en faire une contrefacon selon les termes de la loi...

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Marc G  Date:   13-12-2005 12:12 Ummmm, Rien à voir. :O)) Tout n'est peut être pas contrefaçon dans ce boitier, mais rien n'empèche d'attaquer juste pour un élément breveté du boitier qui aurait les même cotes que l'original. un système de fixation, une bayonette de montage, les poignées..... MG

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   13-12-2005 12:37 page d'accueil d'alpa : Imitation is the highest form of flattery and we at ALPA appreciate our imitators' efforts. But we must tell you all that you still have a long way to go. c'est classe !

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: fabrice  Date:   13-12-2005 14:00 Humm j'suis allé voir...c'est vrai que c'est méchamment ressemblant :-)) surtout les poignées en bois, copie conforme (alors que je trouve ça plutot inutile voir ringard)..des types qui voudraient copier juste en fonctionnalité ne s'emmerderaient pas à reproduire ce genre de détail!!! Du coup je me met à douter sur le caractère copie et me met à pencher effectivement du coté contrefait :-))) y'a peut être dans le colis une étiquette autocollante à fixer sois même sur laquelle est écrit Alpa :-)))) fab

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: black nanar  Date:   13-12-2005 23:58 ça ressemble furieusement à du déjà vu... par contre le calage optique et la finesse de résultat risquent de ne pas être au rendez-vous. Fabrice, il ne te reste plus qu'à vendre des autocollants sur e-bay.

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   14-12-2005 09:25 par contre le calage optique et la finesse de résultat risquent de ne pas être au rendez-vous... je suis bien d'accord, mais l'important c'est surtout d'être //, le reste c'est une histoire de mise au point !

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: David G  Date:   28-12-2005 18:09 c'est sur qu'un alpa, ça court pas les rues en occasion... Numéro de l'objet: 7574327399

Re: non non c'est pas un alpa...

Auteur: Henri Gaud  Date:   28-12-2005 18:41 6 000 euro quand même, Mais cela ne me semble pas hors de prix, A saisir, rapidement ;-)

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Contrefaçons et législations

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   29-12-2005 19:21 La notion de contrefaçon est définie différemment d'un pays à l'autre. Un très intéressant article de la revue suisse « l'Hebdo, spécial montres, N°25, novembre 2005 » nous explique photos à l'appui comment des contrefaçons de montres de marques suisse peuvent passer les douanes des États-Unis du moment que la mention 'made in China' est apposée sur le fond de boîte, malgré la copie servile de la marque de fabrique et du modèle côté cadran (article de F. Gradoux, « La contrefaçon ne se cache plus », page 20). Les contrefacteurs scrupuleux gravent donc cette mention en bonne et due forme, parfois accompagnée de la mention 'japan movement' pour faire un peu plus riche que 'chinese movement'. Signalons qu'un mouvement quartz-aiguilles de bas de gamme coûte moins de 0,5 euro. Les contrefacteurs moins soucieux ont une étiquette auto-collante 'made in China' qui ne doit servir qu'au passage en douane à l'entrée aux É-U. Bien entendu les législations européennes n'acceptent pas ce genre de contrefaçon 'avouée' mais pour ce qui est de l'horlogerie, la réponse des fabricants plagiés est variable, depuis le mépris silencieux et souverain (comme certains tourbillons du même nom récemment primés à Genève) jusqu'au rouleau compresseur en place de Grève... Hors sujet : parmi les différentes revues chantant la gloire de l'horlogerie, les numéros spéciaux de l'Hebdo (groupe suisse Ringier) sont parmi les plus intéressants. Un prix abordable, pas trop de ce cirage-de-pompes en règle qu'on trouve dans les autres revues horlogères sur papier glacé... mais je ne sais pas si on la trouve en kiosque facilement à Montargis ou à Bagnols-sur-Cèze. http://www.montrespassion.ch