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Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Christophe  Date:   09-12-2005 14:28 Titre complique qui ne veut pas forcement dire grand chose... ;o)) Faut il vraiement acheter du numerique, alors qu'un SL66 de 40 ans fonctionne parfaitement, une Norma de 50 ans est vaillante comme au premier jour, un Leica M3 (quand il sort de son coffre ;o))))) ) est toujours d'attaque? Je rebondis sur une remarque de David sur un autre fil: "Pour ce qui concerne de la pénurie de film, j'ai eu cette discussion avec un ami, il y a de cela deux ans, j'ai acheté une 4x5, lui un numérique... son numérique est HS, et ses images pas vraiment exploitable, moi ma chambre se porte bien !" En effet, tout le monde se fait peur sur l'approvisionnement en surface sensible argentique (5ans, 10ans, 20ans?), donc l'opportunite de s'equiper en MF ou en GF, se lance dans des discussion qui tourne a la foire d'empoigne (entre "ancien" et "moderne" on dirait, mais AMHA les modernes ne sont pas ceux qu'on croit forcement...), mais personne ne souleve la question de la duree de vie du materiel "numerique"... En effet cette question est primordiale pour l'amateur que je suis... Je ne remet absolument pas en question le grand interet du numerique qui a change la vie des pro... Mais un acheteur de amteriel de qualite en argentique il y a 20 ou 30 ans a des chance de l'avoir toujours, alors que je ne donne pas cher de la peau des numerique actuel , dans 10-20 ans... et c'est la meme chose pour la comparaison agran/imprimante... Un peu schizophene, non? et surtout un peu partisan... surtout aux arguments des constructeurs :-) @+ Christophe

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Daniel  Date:   09-12-2005 14:32 La durée de vie d'un APN actuellement est de 3 mois. Après le fabriquant sort un autre modèle. Daniel.

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: gp  Date:   09-12-2005 14:39 le grand interet du numerique qui a change la vie des pro... C'est le moins qu'on puisse dire ! La corde au cou ! Investissements lourds, amortissements plus courts, obsolescence rapide du matériel, concentration de la production (plus de labo, mais plus de boulot)… sans parler des accidents, David pourra apporter un témoignage. Pour l'hybridation !

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Christophe  Date:   09-12-2005 14:42 Merci GP ;o) bon d'accord, le numerique a change ma vie parce que les pro revendaient leur matos Ag a prix casses ;o))))))) @+ Christophe

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: patrick cartou  Date:   09-12-2005 15:42 Voilà Christophe, tu as tout compris (évidemment...) Mon petit APN (à l'opposé de la ribambelle d'appareils argentiques de tous âges et presque tous les formats, qui eux, n'ont jamais failli) est tombé en panne au bout de 10 mois (j'ai eu de la chance...), envoyé "sous garantie" au SAV de la marque dont je tairai le nom (pour l'instant), et renvoyé (réparé) moyennant 150 € de réparation car il aurait reçu un choc...UN SCANDALE ! Rien n'y a fait. Mon copain revendeur m'a dit qu'il doive laisser tomber chez eux les boitiers renvoyés sous garantie pour refuser cette dernière... Je n'ai jamais fait tomber un appareil, ni renvoyé à un SAV ...voilà le constat ! Donc la pérennité...(je sais, ce n'est pas 1 Truc-muche 1DS Mark II etc...mais quand même). Patrick

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Rémy  Date:   09-12-2005 15:52 Pas peur de dire qu'un petit fuji S2 - et son indispensable compagnon Micro-Nikkor 85 mm PC, seconde très bien le matériel plus traditionnel depuis maintenant 3 ans dans mes malettes sans autre souci que celui de l'utiliser à bon escient, ne pas essayer de faire de la "4x5 inches" avec ça, mais quand le client a un budget un peu court on peut faire des choses, selon le bon adage : Avec rien on ne fait rien, mais avec un peu, on peut déjà faire des choses ...

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: david g  Date:   09-12-2005 15:58 C'est arrivé à un ami... un 5D peut tomber en panne au bout de 3 semaines, et le SAV CANON français ne savent pas comment ça se répare, ils n'ont pas encore eu de formation... retour japon, et entre temps aucun prêt de matériel équivalent... Quant le matériel est abouti, on change de modèle... et on nous vends des produits en beta test ! Ceci dit, j'ai acheté un 110xl à un type qui a eu l'occasion d'en changer 3 fois avant que les vitesses soit régulières ! De toute façon les capteurs s'usent, les batteries n'en parlons pas, les cartes ne sont pas éternelles... 2 ans c'est déjà beaucoup pour du numérique ! J'ai un portable sony dont le disque dur est HS ainsi que la batterie... 150 euros la batterie, et 100 euros le disque dur... vu la machine et le peu de ram qu'elle contient par rapport au standard actuel, c'est du jetable !

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Christophe  Date:   09-12-2005 17:47 tiens, pour se faire peur: http://www.imaging-resource.com/badccds.html :-) @+ Christophe

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur:  Emmanuel Bigler  Date:   09-12-2005 18:43 Là, cher Christophe Frot, je ne te comprends pas. Tu as été piqué par une aiguille en silicium en essayant de bricoler un sténopé sur format 6x8 mm, après avoir récupéré le capteur sur un truc bradé par un ami ? Du coup tu joues à te faire peur ?

Re: Perenite du materiel numerique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: didi  Date:   09-12-2005 18:57 ma mere vient d'acheter un petit numérique a 5millions deP,elle était toute contente.Nous avons fait une photo en intérieure a 400 iso.La,pas contente ,meme apres retouche photoshop et compression mini etc...Puis quelques photos en auto:gros coup de flash sur mon pere qui sur l'image ressemblait a un beau camembert. Pas contente du tout , ma maman.Bref,elle garde son argentique .elle m'a fait penser a un enfant qui en ouvrant son cadeau de noel fait la tronche parce que c'était pas ca qu'elle voulait. comme dit charlotte de turckeim dans sa pièce : "on m'avait pas prevenu"

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean claude Pronier  Date:   09-12-2005 20:37 Bonsoir J'ai souvent l'occasion de bavarder avec un type compétent et sympa d'un photo service assez important dans la région. Il m'a parlé des clients tous contents d'avoir acheté un numérique et qui reviennent parceque l'appareil ne leur donne pas satisfaction! ça va des emm. à l'impression des images, au regret de la qualité des tirages qu'ils obtenaient avec des compacts argentiques ou même des jetables et surtout le gros pb c'est les appareil en panne pour lequels le SAV ne peut pas grand chose ou alors le devis de réparation est presque aussi élevé que le prix d'un appareil neuf. Bien entendu il s'agit le plus souvent de compacts numériques, pour les appareils chers le client grince encore plus. Sa conclusion est que c'est la premiere fois qu'il y a un tel recul de qualité, image et service, dans la photographie grand public. Bien entendu, je pense à l'intervention d'Emmanuel, il ne s'agit pas de tirer à vue sur le progres technologique, mais pour le moment, le gain pour le consommateur lambda n'est pas évident, mis à part le petit jeu qui consiste à se faire plaisir en regardant le petit écran au dos du joujou. jean claude

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Christophe  Date:   09-12-2005 20:50 Non Emmanuel, mais j'ai juste marre des raisonnement du type: "je vais pas depenser 500 euros pour un MF d'occase alors que dans 10 il n'y aura peut etre plus de film, je vais donc acheter un numerique qui a une duree de vie moyenne de 2 ans..." @+ Christophe

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   10-12-2005 12:06 J'apprécie beaucoup, Christophe, votre dernière intervention pour sa cohérence et pour le recentrage de la discussion. Peut-être que ça vous est égal que je vous le dise, mais je vous le dis. Merci, donc. Le sujet concerne la pérennité - et seulement la pérennité. Les vérités de comptoir sur l'aspect esthétique de la chose n'ont rien à faire dans la discussion. VZ

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Phi  Date:   10-12-2005 12:46 C'est une question d'habitude... Bientot on ne sera plus surpris d'acheter une voiture avec une roue carrée marchant de temps en temps sur deux cylindres avec un risque statistique d'explosion Nous avons été des consommateurs un peu c.. , nous avons donné de bien mauvaises habitudes aux fabricants P

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Georges  Date:   10-12-2005 13:21 Pour parler de la fiabilité des SAV..... http://dequisemoqueton.free.fr

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: sven.c  Date:   10-12-2005 13:27 Le tout numérique c'est un peut comme la maladie qui crée un secteur économique. On vit sur la planete à crédit de cette façon car les vieux trucs de trois ans on les jette. C'est complètement hors réalitée! J'en ai marre de devoir me débarrasser au plus vite de mon materiel pour la nouvelle sortie sous peine de devoir la garder et le jetter deux ans plus tard!!

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Phi  Date:   10-12-2005 13:28 Chasseurs d'images fait il toujours son test des 50000 déclenchements?

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: David G  Date:   10-12-2005 14:02 Pour parler de la fiabilité des SAV..... http://dequisemoqueton.free.fr Cet exemple est nul, je m'explique : quant vous avez un accident avec votre voiture et que le pare brise est cassé, vous pensez que ça passe dans la garantie ? il ne faut pas confondre garantie et assurance tout risques !

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: MDR  Date:   10-12-2005 14:11 Concernant la fiabilité, je trouve l'exemple "de qui se moque t'on" un peu violent... Je cite : "Un mois et demi après l'achat, la vitre casse dans la poche de mon pantalon" Est-ce bien recommandé (et bien intelligent) de trimballer ce genre d'appareil dans une poche de pantalon ? Du genre "un pur scandale, j'ai enfoncé un clou dans le mur avec mon APN et depuis il ne fonctionne plus"... Il y a quand même un minimum de soin à prendre. Globalement, la pérennité du matériel numérique est comme celle de tout produit de l'économie de consommation actuelle : Quand vous sortez du magasin avec votre paquet, vous redevenez un acheteur potentiel pour le prochain modèle.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean d  Date:   10-12-2005 15:17 La pérennité d'un APN on s'en fout. Comme le téléphone portable. Tant qu'il marche, profitons. Quand il est naze, poubelle. Le SAV est soit inexistant, soit exorbitant, soit incompétent. Il faut bien comprendre qu'avec ce type de produit, on a atteint le paroxysme des aberrations de la consommation. Me suis acheté par plus tard qu'hier le petit Casio, grand comme une carte de crédit, 5MP, optique Pentax, 300 euros. Incroyables performances pour ce gadget. J'en suis sur le cul. Garantie 2 ans. Je me marre.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: gp  Date:   10-12-2005 17:33 A propos d'obsolescence… Comme en informatique, sitôt un produit mis sur la marché, il est obsolète. Pourquoi ? Parce que déjà on règle les détails de fabrication du prochain modèle, et la recherche/développement se penche sur la génération suivante. Le numérique n'est pas mature et on va probablement encore un moment payer les frais de recherche. = )

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: MDR  Date:   10-12-2005 17:45 "La pérennité d'un APN on s'en fout" Comme vous y allez. Vous avez de l'argent en trop à claquer, vous ? Bravo.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: tof  Date:   10-12-2005 17:51 Au fait, pour acheter des APN un peu anciens à vil prix, attendez juin 2006, avec la directive RoHS interdisant le plomb dans l'électronique, il va peut-être y avoir de sacrées promos dans les APN, vu que beaucoup seront invendables après le 1er juillet....

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: FrançoisT.  Date:   10-12-2005 18:02 Et si c'était une chance... pour certains en tout cas ? Avant, l'investissement était lourd; on l'amortissait sur trois années. Aujourd'hui, il faut accepter la règle suivante : le numérique doit s'amortir très vite. Il y a encore un an ou deux, je parlais de 18 mois. Aujourd'hui, je pense à 12 mois maximum. Comment amortir en douze mois ??? Il est fou ! Et bien, il suffit peut-être d'acheter ce dont on a besoin au moment où on en a besoin. Inutile d'investir dans un 12MP si on a besoin que d'un 6MP. L'erreur est de se dire qu'un jour on aura peut-être, sans doute, besoin d'un 12MP. Mais à ce moment là, le 12MP aura perdu la moitié de sa valeur. Et a-t-on vraiment besoin d'acheter neuf ? Donc prenons l'exemple d'un jeune (pro) qui veut, disons, bosser en numérique. Il peut investir 10 ou 20.000 euros dans un dos neuf qu'il aura un certain mal à amortir. ou acheter un dos 16MP d'occas, nickel, autour de 3.500 euros... dans six mois ou 1 an, il le revendra 2.000 euros (i lui aura dc couté 1500 euros). Idem pour un Canon EOS 1DS à 7500 euros il y a 18 mois, 2.000 euros aujourd'hui, et sans doute à 1.000 dans 1 an ?! Et l'un comme l'autre permettent toujours de produire de beaux fichiers. (enfin ensuite, c'est une histoire de goûts et de besoins). DONC, l'obsolescence du numérique permet à certains de produire de beaux fichiers avec un amortissement (enfin) raisonnable (par rapport à du neuf, même il y a 20 ans).

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean d  Date:   10-12-2005 18:06 MDR Je n'ai pas plus d'argent en trop à craquer que vous. Je m'adapte. Comme le rappelle Guillaume, dès que vous achetez ce type d'objet à base d'électronique, il ne vaut plus que ce que vous en sortirez. L'objet lui-même ne vaut déjà plus rien ou presque. Ce qui est souhaitable tout au plus, c'est qu'il vous rende les services que vous attendez de lui et ce, pendant la période relativement courte au bout de laquelle, de toute façon, vous l'auriez jeté ou donné à votre fils le plus jeune pour qu'il le finisse en beauté contre un mur, parce qu'il y en a un nouveau, moins cher et plus performant sur le marché. La pérennité n'est que celle qu'on veut bien lui prêter. Je verrais bien une date de péremption sur les APN comme sur les boîtes de films ou sur les Danette. Au delà, vous pourrez encore consommer. Mais enfin... Bon, je m'en vais développer quelques tri-X en 8X10'. Là, au moins... Bon week end à tous.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: stéphane.S  Date:   10-12-2005 18:21 "Et bien, il suffit peut-être d'acheter ce dont on a besoin au moment où on en a besoin." juste , investissement il ya un an d'un numérique reflex entrée de gamme bilan sur 1 an: 25 X sa valeur en CA. je change en 2006 pour un modèle plus récent éspèrant le garder aussi 1 an . à savoir que la part numérique représente 15 % de mon CA et que en comparaison 2004/2005 c' est stable voir en baisse par rapport à l'argentique :-)) c'est du consommable et les photos qui en sortent aussi , refuser cela n'est pas trés réaliste . il faudrait comparer la chute entre les 10 dernières années sur une sinar P2 et ce quelle vaut aujourd'hui sur Ebay ! je n'ai encore rien lu à ce sujet sur le forum , personne pour s'en plaindre ;-) S.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: GOUPY Jean  Date:   10-12-2005 19:05 A jean Claude Pronier : vous ne seriez pas du côté de Périgeux.? Dans ce cas le type sérieux et compétent serait mon gendre ;-)))

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean claude Pronier  Date:   10-12-2005 19:11 Vive le commerce de la photo! Heureux que la situation reste bonne, voir excellente. Vive la consommation photographique La consommation c'est le bonheur pour l'avenir. Je suis heureux pour Christophe qui va enfin se décider pour un stenope en 12MP. jean claude

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: GOUPY Jean  Date:   10-12-2005 19:12 Le comble du SAV : j'ai appris tout à fait par hasard qu'un employé du SAV d'une grande enseigne dont je tairai le nom, faisait appel à son grand'père pour venir lui changer une ampoule claquée, à son domicile. Vous imaginez ce que ça donne si vous lui amenez votre télé en panne ...Je le tiens d'une personne dont la parole est sûre.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: David G  Date:   10-12-2005 21:37 L'erreur est de se dire qu'un jour on aura peut-être, sans doute, besoin d'un 12MP..... sauf que pou celui qui désire décentré en grand angle... c'est 5D minimum + les TSE... moins cher, yapa !

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: rolleizeiss  Date:   10-12-2005 22:51 moi j'avais nikon d70....tout rrevendu et maintenant 6x6 bi rolleiflex et je fais de l'argentique ...et du numerique... avec un bon scanner et j'ai mes bons negas...et les negas existeront toujours!! mais bon je ne suis qu'amateur et je n'utilise pas autant de pelloches qu'un pro!! c'est sur !! pour un pro le numerique c'est moins cher pour faire beaucoup de shot et il as le resultat de suite encore faut t'il qu'il sache utiliser correctement la retouche!! et par la suite je rajoute une 4x5 inch et je suis paré pour etre heureux sans pepins!! bonne soirée a tous

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   15-12-2005 18:56 La pérénité des matériels photo est aussi un défaut très grave : Bilan des boites qui ont fabriqué leur chute par anticipation : Leica avec des appareils non seulement inusable mais indémodable donc pas de renouvellement. Sinar avec un matériel certe cher mais indestructible, et sans évolution technologique, pas de renouvellement d'équipement. Canon, lui au moins, tient la route avec des boitiers numérique à changer tous les ans ;-)

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Christian Martin  Date:   15-12-2005 19:27 Il y a un proverbe qui dit: " ceux qui n'ont jamais eu de problème avec l'informatique, c'est qu'ils vont en avoir !" Heureux ceux qui n'ont jamais eu de problème avec leur numèrique Pourvu que ça dure .... Bonne soirée CM

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 18:22 IL Y A UN AUTRE PROVERBE QUI DIT : PLUS IL Y A DE PIECES PLUS IL Y A DE PROBLEMES. ET CÔTE NUMERIQUE ON EST SERVI MAIS SOYONS UN PEUX REALISTE L INFORMATIQUE RESSEMMENT EMBARQUEE ET L ELECTTONIQUE EMBARQUEE ONT DEJA FAIT LEUR PREUVES DEPUIS QQS ANNEES SURTOUT POUR L ELECTRONIQUE ET LES AIDES A LA MISE AU POINT LUMIERE........ MAIS DE PLUS EN PLUS DE PROS PASSENT EN DOS NUMERIQUE POUR LEUR MF SACRILEGE DIREZ VOUS OUI ET NON L EVOLUTION CONTINU AVEC SON COTA DE BELLES CHOSES ET DE MOCHETEES (CERTAINS NUMERIQUES NE SONT MÊME PLUS CÔTABLE AU BOUT DE 2 ANS SI ILS FONCTIONNENT ENCORE!) QUESTION: L ARGENTIQUE A T ELLE VECUE? NON ELLE S ADAPTERA COMME POUR TOUT. REVOYONS L HISTOIRE DES CHAMBRES AVEC PLAN-FILM ET / OU ROLL-FILM: QUAND LE 35 MM LA REVOLUTION DE L EPOQUE C EST IMPOSE LE GF ET MF SONT DEVENU DES PRODUITS RESERVES A DES PROS ET DES AMATEURS AVERTIS MAIS SURTOUT IL A OUVERT LA PHOTOGRAPHIE A LA MASSE. AUJOURD HUI APRES QUELQUES EVOLUTIONS ARGENTIQUES DES PLUS LOUPEES (APS ET AUTRES CONSORS) DES COMPACTS JUSTE FOUTUS DE FAIRE DES PHOTOS A PEINE SUPERIEURE AUX JETTABLES A FAIT UNE BRECHE AU NUMERIQUE DONC LES PRIX DU NEUF TOMBENT ET LES ACHATS MONTENT EN FLECHE IL EST CERTAIN QUE DE NOMBREUSES PERSONNES LE CHOISISSENT ET POURQUOI? POUR LA MÊME RAISON QUE LE 24X36 A L EPOQUE DE SA REVOLUTION LA FACILITE DEMPLOIE ET SON PRIX! LES PRINCIPAUX ARGUMENTS NE CHANGENT PAS. MAIS QUE DIRE SUR LA QUALITE FINALE DU NUMERIQUE FACE AU 24X35? 6,5 MILLONS DE PIXEL D UN CÔTE POUR 24 MILLIONS DE PIXEL (EN EQUIVALENT) DE L AUTRE QUE DIRE !CELA RAPPELLE LA DISCUTION DU PASSAGE DU MF AU 135 DANS L HISTOIRE QUI A ETE GAGNANT TOUT LE MONDE LE MF A PROFITE DES AMELIORATIONS DU 135 ET POUR CAUSE. PRESQUE TOUT LE MONDE A FAIT AU MOINS UNE FOIS UNE PHOTO DANS SA VIE ET CELUI QUI A VOULU VOIR PLUS LOIN A FRANCHI LE PAS. AUJOURD HUI IL Y A UN VRAIS CHALENGE POUR LA PHOTO DANS TOUT SES THEMES D EXPRESSION ET IL FAUT SURTOUT QUE LES CLUBS DE VILLE ET DE QUARTIER VIVENT ET SE DEVELOPPENT CAR CE QUE LE NUMERIQUE NE POURRA JAMAIS APPORTER C EST LA MAGIE DU LABO , L APPARITION DE L IMAGE UNE IMPRIMANTE C EST MECANIQUE. POUR UN ENFANT DE 9 ANS UNE PAGE BLANCHE QUE TU TREMPES DANS UN BAC ET UNE IMAGE APPARAIT C EST MAGIQUE. CE QUI EST FACILE FINI PAR FATIGER LE CHOIX DU MF ET SUPERIEUR EST POUR TOUT LE RESTE ET C EST LARGE! @PELUCHE JM

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 18:34 Jean-Michel : Vous n'avez pas des petites lettres sur votre clavier, Vous savez on appelle cela des minuscules, En fait non, cela s'appelle des bas de casse, parce qu'elles sont en bas des casses de typographe. Parce que vos capitales nous donne l'impression que vous avez apris la diction sous le 3ème Riech. Pour vos avis techniques, mettez aussi vos info à jour, le numérique sait faire beaucoup mieux que du grand format, pas encore grand public mais çà va venir. Voir Jumboscan : 13 canaux 360 Millions de pixels 200 KEuro

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Vincent Ziegler  Date:   02-01-2006 18:40 Jean-Michel, C'est vraiment pas pour vous offenser, mais je vous jure qu'un texte en capitales c'est totalement illisible. Le truc pète tellement les yeux qu'il faut s'accrocher pour lire.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: alainmarc  Date:   02-01-2006 18:46 PourJean-Michel: j'aurais bien essaye de vous lire, mais je suis au regret de vous informer qu'un texte en majuscules est illisible, peut etre est-ce pour cela que les minuscules ont etees inventees il y a quelques siecles... merci. Pour Henri, Je suis heureux et ravi de t'entendre dire que le grand format est hasbeen et peu performant, je me ferais un plaisir de te debarrasser des quelques vieilleries encombrantes qui occupent a coup sur trop d'espace sur tes etageres ! :-) amicalement. A-M

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 18:53 JE FAIT REF AU 24X36 FORMAT GRAND PUBLIC.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 18:59 DESOLE QUESTION DE FACILITE TOUTES MES TRANSMISIONS PROS SE FONT AINSI JE SUIS RESTE SUR MES HABITUDES ! TIENS CA ME RAPELLE CERTAIN FILS SUR L ARGENTIQUE / NUMERIQUE DIFICILR DE CHANGER NON? @PELUCHE JM

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 19:06 jean-michel c'est fini l'age du telex, Il faut changer, on ne répondra pas à votre conversation, ou pire le modérateur fera sauter votre texte.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 19:11 alainmarc, Tu sais que j'aime les vieux trucs complètement has been, Et plus encore j'aime les utiliser, Mais je suis concient que le top n'est plus là, Mais je n'ai pas les 200 KE pour m'offrir un jumboscan, Sinon je le ferais sans problème.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: bernard T.  Date:   02-01-2006 19:40 C' est fou comme ce genre de débat à un succès fou .... sans résultat. pouvez vous arreter de comparer deux histoires différentes, l'une très ancienne et l' autre encore balbutiante. Les deux systèmes sont appellés à cohabiter parfaitement et à se compléter. A t'on vu les nouvelles couleurs, pigments, supports ... remettre en cause le monde de la peinture ? Non, il existe seulement une évolution permanente dans toutes les techniques et dans leur utilisation.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 19:48 Pour tous ceux qui m'en ont fait le reproche voici donc la version "MINUSCULE" ----------------------------------- Il y a un proverbe qui dit : Plus il y a de pièces plus il y a de problèmes! Et côté numérique, on est servi, mais soyons un peux réaliste, l'informatique ressemment embarquée et l'électronique embarquée ont déjà fait leur preuve depuis qqs années surtout pour l'électonique et les aides à la mise au point, lumière...... Mais de plus en plusde pros passent en dos numerique pour leur MF. SAcrilège direz-vous, oui et non, l'évolution continu avec son quota de belles choses et de mochetées (certains numeriques ne sont même plus cotable au bout de deux anssi il fonctionnent encore!). QUESTION : l argentique a t' il vecu? Non elle s'adaptera comme pour tout. Revoyons l'histoire des chambres avec plan-film et / ou roll-film : quand le 35 mm, la revolution de l'époque, c'est imposé le gf et mf sont devenus des produits réservés a des pros et des amateurs avertis mais surtout il a ouvert la photagraphie al a masse. Aujourd'hui après quelques évolutions argentiques des plus loupées (APS et autres consors) des comppacts juste foutus de faire des photos à peine supérieures aux jetables, il a fait une brèche au numerique dont les prix du neuf tombent et les achats montent en flèche. IL est certain que de nombreuses personnes le choisissent et pourquoi? Pour la même raison que le 24x36 à l'époque de sa révolution: la facilité d'emploie et son prix! Les principaux arguments ne changent pas. Mais que dire sur la qualité finale du numérique face au 24x36? 6,5 millions de pixel d'un côté pour 24millions de pixel (en équivalent) de l'autre, que dire? Cela rapelle la discution du passage du mf au 135, dans l'histoire qui a été le gagnant? Tout le monde, le mf et gf ont profité des améliorations du 135 et pour cause. Presque tout le monde a fait au moin une fois une photo dans sa vie et celui qui a voulu voir plus loin a franchi le pas. Aujourd'hui il y a un vrais chalengepour la photo dans tout ses thèmes d'expression et il faut surtout que les clubs de ville et de quartier vivent et se développent car ce que le numerique ne pourra jamais apporter c'est la magie du labo. L'apparition d'une image à partir d'une imprimante, c'est mécanique. Pour un enfant de 9 ans une page blanche que tu trempes dans un bac et une image apparait, c'est magique! Ce qui est facile fini par fatiguer, le choix du mf et sup est pour tout le reste et c'est large! @PELUCHE JM

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 19:53 Bernard, <<l' autre encore balbutiante<< C'est sûr que pour un truc balbutiant, prendre plus de 50% du marché, c'est pas mal. Un procédé industriel inutiisé disparait, c'est ce qui va arriver à la photographie argentique en couleur. <<C' est fou comme ce genre de débat à un succès fou .... sans résultat.>> Les conversations ont rarement des résultats, Il faut des actions pour cela.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Patrick Le Galloudec  Date:   02-01-2006 19:56 Actions et résultats, c'est du vocabulaire de capitalistes ?

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-01-2006 20:02 <<Mais que dire sur la qualité finale du numérique face au 24x36? 6,5 millions de pixel d'un côté pour 24millions de pixel (en équivalent) de l'autre, que dire?<< Que trouver 24 millions de pixel dans un 24x36 c'est vraiment un tour de force impossible. Et que ceux qui travaillent avec des boitiers numérique performant les comparent à du MF ou du GF. La magie du labo, oui si on trouve du film ;-)

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 20:04 J'utilise les deux et je n'ai aucuns scupules à le faire, seulement j'adapte mon matériel à mon sujet et je m'éclate de toute façon que ce soit en argentique ou encore en numerique. Dire aujourd'hui que l'un ou l'autre vivra nous ne sommes pas prophète ni encore moin mme Soleil, le principal c'est avant toute chose pour nous, utilisateur, que le mieux survive dans toute catégorie. @peluche jm

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: bernard T.  Date:   02-01-2006 20:11 Henri, le truc balbutiant est quand même magique et celà lui donne le succès commercial du grand public et des nouveaux marchés liés à l' informatique ... oui effectivement, c' est l' argentique couleur qui peut disparaitre en premier mais il était quand même très spécifique : les tirages amateurs ne dépassaient guère le 13X18 et les albums familiaux les soirées diapos ont déjà disparu depuis belle lurette les "ektas" n' ont jamais été qu' une étape technique avant l' impression et un support d' archivage moyen qui jugera la lourdeur technique et écologique de la couleur argentique ?

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: jean michel  Date:   02-01-2006 20:25 "qui jugera la lourdeur technique et écologique de la couleur argentique " demain ce sera les cartouches d'encres et leurs embalages comme aujourd'hui les ecrans claviers et plastiques divers......... chaque technologie nouvelle a ses fantomes. @peluche jm

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Patrick Le Galloudec  Date:   02-01-2006 20:34 Il y a quand même en ligne de mire, et je vous invitent à y réfléchir à nouveau, est la pénurie annoncée par nombre de spécialiste, du pétrole autour de 2050. C'est fou le nombre d'objets fabriqués à base de pétrole.

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Babar de Saint Cyr  Date:   02-01-2006 20:47 En 2050 je serai mort. Après moi le déluge... Les dinosaures ont régné 170 millions d'années. Pourquoi voulez-vous faire mieux ? Babar

Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Patrick Le Galloudec  Date:   02-01-2006 20:49 je pensais pas à nous, euh... babar ?

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Re: Pérénité du matériel numérique dont on veut nous approvisionner...

Auteur: Le modérateur  Date:   02-01-2006 21:23 Note à l'intention des utilisateurs du forum Ce forum est consacré à la photographie haute résolution exclusivement. Tout message ne correspondant pas à l'objet du forum peut être supprimé par le modérateur. Par respect de tous, merci de veiller à la qualité de vos envois.