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 fuji 6-17 probleme definition
Auteur: françois 
Date:   07-06-2003 16:47

Bonjour
j'utilise depuis peu un panoramique fuji 6-17 et je suis deçu par le peu de définition (objectif 90 mm) du premier film que je viens de faire (definition genre 24-36 compact bas de gamme).Photo prise avec pieds ,diaphragme 45 ,mise au point hyperfocale .j ai peu etre trop diaphragmé, le prochain film à ete à 22 de diaph et mise au point sur l'infini . je suis peut etre tombé sur un mauvais objectif . je suis preneur de vos avis et conseils a bientot


 
 Re: fuji 6-17 probleme definition
Auteur: Raph 
Date:   07-06-2003 17:06

bonjour,
vu que vous parlez du 90, il doit s'agir de la version GX .

J'utilisais ce modèle avec 3 optiques il y a quelques années. Les optiques de 13x18 utilisées pour cet appareil sont retrait par rapport à son concurent germanique (Linhof)mais de là à trouver une définition "compact bas de gamme"......il y a de la marge.

Le meilleur diaph se trouvait entre f/16 et f/32 pour mes optiques.
Il existe un dépoli pour le GX, à défaut un papier fait l'affaire pour le test de map, le tout avec une bonne loupe permet déjà un premier test d'optique.

Faites un test sur un objet en 2D, genre pan de mur, la map aussi précise que possible et ceci à f/11 f/16, f/22 et f/32 (4 vues= 1 film120). Sinon, reste le SAV.......

A+
Raph


 
 Re: fuji 6-17 problème de définition
Auteur: E. Bigler 
Date:   07-06-2003 17:15

Soyez courageux et ne jetez surtout pas le bébé avec l'eau du bain. À f/45 la limite de diffraction est de l'ordre
de 30 paires de lignes par millimètre quelle que soit l'optique
et quel que soit le format. Donc en pratique comme il y a toujours un résidu d'aberrations, et un poil de grain de film, la réalité est à f/45 encore moins favorable que cela.

Explication, d'où je sors ces 30 pl/mm : j'utilise la formule (la seule utile) f_coupure = 1/(N*lambda)
avec ici N=45 et lambda = longueur d'onde typique de la lumière, je prends 0,7 microns, c'est cette longueur lambda-là qui colle
le mieux avec les simulations Schneider. Voir FTM-docs. Pour avoir
une idée vite-fait-sur-le-gaz de la limite de diffraction, on écrira dons en pl/mm : f_c(pl/mm) ~= 1400/N où N est l'ouverture numérique effective (vous n'êtes pas en macro, N_eff = N_gravé). Schneider simule ses courbes de FTM avec un mélange pondéré de longueur d'ondes visibles
le plus réaliste possible. Si on prend bêtement lambda = 0,8 microns dans la formule ci-dessus, on trouve que les simulations Schneider sont meilleures que la limite de diffraction à 0,8 mu!!!

Une seule solution : travailler à f/22 qui vous donnera
un soixantaine de pl/mm comme butée haute, comptez un bon 50pl/mm garanti
sur tout le champ de 56 x 165 (??)mm

Numérisons cette image de 56x165 à 50pl/mm optiques comme il faut avec une période d'échantillonnage moitié de la période de coupure de l'image (1000mu/50 = 20 microns),
donc des pixels d'échantillonnage au demi-pas (il faut deux pixels par période d'image analogique), soit 20/2 = 10 microns, ceci nous donne
un peu plus de 92 mégapixels au total ; vous avez dit : 24x36 bas de gamme ? ;-);-);-)

Ah ! pardon vous étiez à f/45. Bon alors numérisons sans perte cette image optique à période de coupure 33 microns avec une période d'échantillonnage-pixels de 16 microns,
cela nous donne un poids de pixels total équivalent pour votre image qui est de 36 mégapixels. À peu près ce qui peut sortir d'un négatif 24x36 exposé dans un boîtier avec une optique Made in Solms, mais en bas de gamme évidemment ;-);-);-)


 
 Re: fuji 6-17 probleme definition
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-06-2003 10:36

Bonjour,

Les explications d'Emmanuel donnent toutes les infos, "Dura Lex sed Lex".

Les Optiques du Fuji 617, sont assez surfaites, et les résultats plutôt moyen, la qualité est beaucoup plus actuelle avec le Technorama ou la chambre Gilde, grace aux exellentes optiques Schneider.

Pour les tests, étant donné que ce type de machine est faite pour des MàP à la louche, je vous conseille vigoureusement de choisir des sujets 3D, cela vous permettra de mettre de côté, l'incertitude de la MàP. L'utilisation de l'hyperfocale c'est surement pas la méthode pour tirer le meilleur d'un système optique film, ou il vous faudrai recalculer l'hyperfocale en utilisant un cercle de confusion à la hauteur de vos exigeances.

Autrement il est possible, que la mauvaise planéité du film vous cause quelque soucis et accentue le problème, on remarque une meilleure planéité avec les films 220, sur la pluspart des boitiers utilisant ces films.

Nouveau test : film 220 - F/16-22 - sujet 3D - sujet très structuré (mur de briques - toit de tuiles etc) - MàP à la louche (surtout pas hyperfocale).

HG


 
 Re: fuji 6-17 probleme definition
Auteur: simon clément 
Date:   08-06-2003 18:30

Bonjour,

Avez-vous apprécié la netteteté à la loupe sur le film?


 
 Re: fuji 6-17 probleme definition
Auteur: dg 
Date:   10-06-2003 22:40

Aprés avoir essayé un fuji G617, j'en avais tirez la conclusion qu'un dos 6x12 et un 75mm haut de gamme fourniraient certainement une image meilleure avec moins de films, possiblité de mouvements...quant à l'utilisation à la main levée, c'est possible mais il ne faut pas espérer faire des images droites, nettes...cela dit c'était peu être un mauvais modèle !


 
 Re: fuji 6-17 probleme definition
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   10-06-2003 22:55

617 - 6x12, il manque quelques 5 centimètres !




 
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