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 Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Luc Régnier 
Date:   30-11-2005 07:18

Bonjour,
Je suis un peu perdu dans toutes les appellations des Mamiya 6x7 :
RB , RZ II , RB pro , SD , KL , etc ....
Qui est compatible avec quoi ?
Merci
LR


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: sven.c 
Date:   30-11-2005 23:53

Vous voulez faire quoi?
rb plus vieux en metal, plus doux. double armement.
rz plus recent plus plastique plus contrasté.simple armement.
optiques rb vont sur rz mais c'est du dépannage.
.....
alors rb ou rz?


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Luc Régnier 
Date:   01-12-2005 06:39

Bonjour,
En fait ce qui m'intéresse c'est la compatibilité entre boitier et optiques .

LR


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: JB 
Date:   01-12-2005 08:04

Bonjour,
les optiques RB vont sur les boîtiers RZ, mais l'inverse n'est pas possible.


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: David G 
Date:   01-12-2005 08:23

et pour finir, un RB Pro SD (modèle actuel) acceptes toutes les optiques RB (les ancienne avec une petite bague, mais aussi les KL (même formule et traitemenent que les RZ), et les L (75 à décentrement, et 140 macro incompatible avec les ancien RB).
Par contre un RB PRO SD n'accepte ni les optiques RZ, ni les dos.
Le pro SD accepte tous les dos RB, le top étant le dos RB PRO SD pour avoir toutes les sécurités, et un range volet incorporé.

Tout mécanique au top : un RB PRO SD
Tout mécanique pas cher : un RB PRO
Tout mécanique vraiment ancien : un RB

en RZ, il y a :
RZ
RZ II
RZ II D
Les RZ peuvent accepter les optiques RB ainsi que les dos, mais avec des adaptateurs je crois.

la différence, des demi vitesses à partir du RZ II, et une amélioration des compatibilité avec les dos numériques avec le D.

Mon préféré le RB PRO SD, pour son côté mécanique et optique au top.
Un dos numérique sur un RZ, c'est un peu absurde quant on voit que les capteurs sont optimisé pour du 4,5 x 6... et quant je peux éviter l'électronique...


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Luc Régnier 
Date:   02-12-2005 17:45

Bonsoir,
Merci David
LR


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: gmoizant@yahoo.fr 
Date:   02-12-2005 19:37

Bonsoir ,
Une difference aussi pour les objectifs :

Rb /pro /pro s / sd : choix de l'ouverture et des vitesses sur l'objectif

Rz I / II / II D : choix uniquement de l'ouverture sur l'objectif ,
choix des vitesses sur le boitier ou le prisme et donc impossible d'utiliser les objectifs RZ sur un boitier RB .
Par contre il est possible d'utiliser les objectifs RB sur un boitier RZ : on bloque l'automatisme des vitesses sur le boitier RZ et on fait le choix de la vitesse sur l'objectif RB
a+ gilles


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: JB 
Date:   02-12-2005 20:28

pour continuer, quelqu'un utilise les objectifs à décentrement et bascule sur un RZ?
Merci!


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: PdF 
Date:   03-12-2005 22:24

J'utilise personnellement un Sekor 75mm f'4,5 shift depuis des années, et j'en suis enchanté. Il offre le mérite de permettre de viser à diaph ouvert (rare sur un shift), mais au prix d'un double armement (dont un, nécessairement manuel: sur l'objectif).

Je regrette qu'il n'ait jamais existé dans cette gamme de vrai grand-angle shift, ce qui en aurait fait une machine redoutable pour l'archi. Le piqué de ces optiques Sekor est en effet colossal.

Je n'ai jamais essayé le bitoniot tilt-shift destiné à fonctionner avec deux ou trois optiques dédiées. Très bricolo, tout de même... mais peut-être pas mal avec un bon gros dos numérique pour du studio.

PdF


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: maurette 
Date:   14-12-2005 14:12

Franchement,
aprés avoir "usé" deux 75 mm à décentrement sur mes RZ Mamiya, ainsi qu' un 50 mm, j'espérai la sortie du 40 mm, et pourquoi pas à décentrement ... Mais avec le souci posé par les dos numériques, question formats de capteurs TROP PETITS, puisque je perds l'avantage de mes cadrages habituels ( ...Hors autres problèmes ), j'en suis toujours à shooter en argentique et ensuite vrai scan rotatif chez un photograveur, qui emploie encore un chromiste de métier. Au vu des essais de mire et de chartes, je n'ai pas encore trouvé mieux sans baisse de qualité, sans changer mon matos.

Je me demande s'il y a réellement des photographes pros qui travaillent en MF ou GF numériques, notamment en décentrement grand-angle et grande profondeur de champ...?

Martial


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: JB 
Date:   14-12-2005 15:50

maurette, votre expérience m'intéresse, car je n'ai pas trop les moyens de m'acheter une 4*5, alors je me fais prêter mais ce n'est pas pratique, alors j'ai pensé à une optique à décentrement pour le RZ mais j'ai l'impression que c'est introuvable en occasion.


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: david g 
Date:   14-12-2005 17:45

une optique à décentrement pour le RZ mais j'ai l'impression que c'est introuvable en occasion.

si, mais c'est pas donné...
le moyenformat !



http://www.lemoyenformat.com/MGWEBOCC.htm


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: PdF 
Date:   14-12-2005 18:15

Cher David,

Avec la meilleure volonté, je n'ai pas pu trouver grand-chose sur le site moyen-format (assez compliqué !). Pourriez-vous être plus explicite concernant cette "fameuse" optique à décentrement ?

Mille fois merci (à l'avance).

PdF


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: david g 
Date:   14-12-2005 18:25

Pdf, je ne vois pas ou est le problème, c'est leur liste d'occasion

Moyen format
//
Mamiya
//
et on trouve :

330MAMD10735
4.5/75 n mamiya rz 13674 garantie 3 mois 1150.00 version shift a decentrement

330MAMD12110
4.5/75 shift mamiya rb pf1415 garantie 6 mois 1520.00


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: PdF 
Date:   14-12-2005 20:55

Excusez-moi, David: je pensais qu'il y avait une optique "particulière" et pas seulement le 75 shift.

Le 75, je connais. Je l'emploie depuis longtemps, mais pratiquement jamais pour de l'archi: focale trop longue.

PdF


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Gabriel 
Date:   14-12-2005 21:16

¡Continuez comme ça!
Passer d'un Apo Grandagon 45 à un 24TSE ça fait tout drôle: je n'imaginais pas qu'une optique moderne destinée à l'archi. puisse distortionner, même légèrement. (Les pièges du numérique ne sont pas lá où on les imagine).
¿Est-ce si difficile de faire un GA à décentrement qui ne distortionne pas?

Gabriel


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: martial maurette 
Date:   14-12-2005 21:24

Je plains celui qui acheterai un 75 à décentrement d'occase, imaginez un pro qui fait 1000 à 2000 films par an (soit x 10 images) ,bonjour les jeux, les ressort,les vis ... tout les ans je suis obligé de les envoyer en service de maintenance ( ce qui est normal comme tout outil qui travaille beaucoup ) car je l'utilise énormément en archi , dedans et dehors ( toutes météos,toutes conditions )

Alors neuf, à crédit serait plus sage !

Martial


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Jean-Paul Planchon 
Date:   14-12-2005 21:46

Gabriel, la déformation du 24 TSE peut se corriger facilement et automatiquement avec un "script" sur Photoshop.
Cela prend environ 5 ou 6 secondes.
(faire le script avec le fitre/déformation/ sphérisation)

Jean-Paul


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: David G 
Date:   14-12-2005 22:03

Gabriel, la déformation du 24 TSE peut se corriger facilement et automatiquement avec un "script" sur Photoshop.

faut, puisque justement on ne décentre pas toujours de la même façon... corrigeable oui mais pas par script !


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: David G 
Date:   14-12-2005 22:04

Alors neuf, à crédit serait plus sage !

ceux du moyen format sont garantis !


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Gabriel 
Date:   14-12-2005 22:11

Bien sûr que ça se corrige, mais n'est-ce pas un peu triste? Les TSE ne sont pas nécéssairement "numériques" alors que fait-on en BN argentique?
Gabriel.


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: frédéric roberjot 
Date:   14-12-2005 22:29

j'ai un ami qui fait de l'archi et qui a achete le sien d'occasion,bien propre,
six mois d'utilisation et une reparation de 1500 euros...
salée la revision...


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: JB 
Date:   15-12-2005 01:00

en tt cas à ce prix là je préfère trouver une 4*5 en occasion!
Je ne pensais pas que ces optiques étaient aussi cher!


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: Vincent Ziegler 
Date:   15-12-2005 09:40

Question pour Martial.
Vous êtes dans un système RZ. Et si c'était à refaire ? Le GX 680 ne vous tenterait pas ?


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: martial maurette 
Date:   16-12-2005 08:48

vincent ziegler,

Non, et de toute façon je ne connais pas ce matos.

Je m'explique, étudiant j'ai eu l'immense chance d'être dans un atelier de photographie, à l'époque, exceptionnellement bien équipé, gràce à Bernard Perrine ( aujourd'hui rédacteur en chef du magazine "le Photographe" ) qu'il avait créé à l'Ecole des Beaux-Arts de Luminy,Marseille .
Je ne suis pas trés accro de technique ou technologie,les firmes Kodak, Broncolor, Agfa, Leica, Polaroïd,Mamiya envoyaient leur représentants nous faire des journées de démonstration, de stages ... Bref, des contacts en direct et suivis , puisque je suis resté en rapport avec eux. Le jour où j'ai décidé d'acheter du matériel, prêt pour essais sur le terrain pendant plusieurs jours, de ce que je voulais et conditions d'achat comme il n'en existe plus.Depuis je roule toujours avec le même matos et même film (renouvellé,révisé...)
Il me reste tellement de choses à apprendre sur l'esthétique et à découvrir avec mes yeux, que je n'éprouve pas le besoin de changer mes techniques, si ce n'est de mettre un dos numérique, au cas où il y aurait pénurie de films ( et aussi au vu de la demande commerciale ).

Mais y a-t-il un pro qui me donnerait son opinion sur l'incidence de netteté avec grand-angle et décentrement ? Pourquoi dois-je perdre de la surface de cadrage à cause des trop petits capteurs ( Ca, ça me gène au plus au point ) ? Question qualité, les années passant, je suis d'accord, le numérique bien travaillé peut-être pas mal, mais bonjour la post-production et l'archivage ! Sans compter la rentabilité...?

Martial


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: mp 
Date:   17-12-2005 13:04

bonjour,
je me greffe sur ce fil pour une petite question: y a -t'il compatibilité entre les dos de ces differents systeme, en RB, bien sûr ?
merci.


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   17-12-2005 13:31

Tous les modèles RB ont des dos comptatibles entre eux.

Et les dos RB sont utilisables sur RZ avec un adaptateur mais l'avance du film se fait manuellement avec la manivelle du dos et sans protection contre les surimpressions involontaires.

Les dos RZ ne vont pas sur les RB.


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: mp 
Date:   17-12-2005 13:57

Merci pour l'info !
une derniere question, que j'ai oublié de poser tout a l"heure. Il semblerait qu'il existe plusieurs dos pola pour les RB. Y en a t'il certains a eviter, d'autres a


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: mp 
Date:   17-12-2005 13:58

pardon, j'ai fourché, je reprends:

y'en a t'il certains a eviter ou d'autres a preferer ? y'a t'il egalement compatibilité ?


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   17-12-2005 15:18

Je n'ai pas d'expérience des dos Polaroïd. Mais si j'en crois ce que dit P. Salvaire dans ses livres sur le MF :
Pour le RB 67 Pro S, il y a deux dos polaroïd qui se fixent par l'intermédiaire d'un adaptateur P. Série 80 ou Modèle 2 chargé avec les films pack série 100.

Pour le RB pro SD, le même Salvaire parle d'adaptation directe sur le boitier après avoir ôté l'adaptateur rotatif. Utilise les films pack 100/600.

Le format de l'image est 69,5x69,5.

Vous pourriez aussi aller voir sur le site Mamiya qui donne plein de renseignements, des docs, ... en anglais bien sûr.

http://www.mamiya.com/cameras.asp?id=1&id2=2107

JCL


 
 Re: Mamiya RB , RZ etc....
Auteur: mp 
Date:   17-12-2005 15:28

ok, merci pour vos renseignements et pour le lien !




 
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