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Qui vend des photographies?

Auteur: Philippe Do  Date:   22-11-2005 14:57 Suite logique à mon autre post : Qui vend? Sommes-nous nombreux à vendre des photos ? Je dis nous mais je devrais plutôt dire vous. Qui en vie en France, en Europe? Et comment vendez-vous? Sur ebay. En galeries ? A la fête de la bière ? Est-ce que vous pratiquez l’échangisme? Je serais vraiment curieux si je demandais combien (quantité) et combien (€)? Je ne suis pas indiscret comme personne n’est obligé de répondre…

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-11-2005 15:15 QQ expo et très peu de vente, Il y a fort longtemps, Je les donne maintenant, Avant de retenter un truc plus sérieux.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: alain BVdS  Date:   22-11-2005 15:34 L'echangisme ,je le pratiquais il y a quelques années(25/30 ans ) ...

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Philippe Do  Date:   22-11-2005 15:39 Hmmm je ne sais pas si on parle bien de la même chose... :-)

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Philippe Do  Date:   22-11-2005 15:42 Un truc plus sérieux, Quelque chose de plus trichromique?

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Marc  Date:   22-11-2005 16:23 à Paris-Photo il y en a à 40 000 euros (man Ray) et puis un photographe espagnol qui s'auto-portraitise nu devant la glace 4000 euros. (source France-inter, je n'y suis pas allé...) Un ami les mets sur e-bay à un euro, sans réserve et vois ce que ça atteint... je pense que le plus dur est de se faire prendre (en tout bien tout honneur) par une galerie reconnue, aprés, des collectionneurs friqués, ça existe....

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Alain BVdS  Date:   25-11-2005 09:19 MOI Alain PS; Pour info ,si vous passez Bd Saint Germain allez a la Taverne Sain Germain boire un verre , vous pourrez y voir quelques photos signées A . BACOUËL . J'expose dans cet endroit depuis 1987en permanence .

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Thierry Vallet  Date:   25-11-2005 14:10 Bilan de l'année pour les tirages : 2 (deux) tirages vendus à une galerie US pour 500$ (environ 450€ au pif!). Ca me rappelle quand je revenais de la pêche avec deux gardons...! Je n'échange pas et je donne très peu. http://www.tpvallet.com

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: alainmarc  Date:   27-11-2005 22:41 Approximativement: 2003: vendus entre 6 et 10, echanges 4 ou 5. 2004: vendus entre 2 et 4, echanges entre 1 et 2 2005: vendu 1, echanges aucun. Vendus en galerie ou galerie associative Echanges grace aux expos et rencontres entres photographes (toujours echanges avec des photographes) Une constante: plus on expose, plus on vend ! Moins d'expos en 2004, moins de vente, pas d'expo en 2005, pas de vente (hormis les reliquats de fin 2004) L'autre constat est que le lieu, et donc la clientele d'amateurs est extremement importante. Certaines images trouveront un public dans certains lieux, ailleurs ce peut etre l'inverse... Se renseigner, ausculter le public d'une galerie est primordial... Certaines oeuvres sont immontrables a un endroit, plebiscitees ailleurs. Le mieux est d'exposer ce que l'on aime a l'endroit ou l'on se sent bien, sans vouoir vendre quoi que ce soit ! :-) c'est le bonheur dans ce cas ! Et si en plus un amateur quemande un tirage, c'est l'apotheose !!! :-) :-) Alain-Marc

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Rémy  Date:   28-11-2005 12:06 Je viens juste de vendre mes premiers tirages d'après travaux personnels, alors que je vends de la prestation photographique depuis le moyen âge ... (ou presque) 8 tirages NB (prix moyen = 130 euros/tirage) pour un de mes fournissseurs qui connait un peu mes photos personnelles. Je pense que ce n'est pas assez cher et rien ne devrait se vendre en dessous de 500 euros/tirage minimum des minimum. Pour vendre du tirage il faut s'organiser comme pour un autre métier, histoire d'être visible par les gens qui ont envie d'acheter des tirages. J'y travaille pour l'avenir et je me verrais bien m'organiser ça pour ma retraite ... et pour celà je crois qu'internet doit être un moyen assez pratique.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: nze  Date:   28-11-2005 13:42 Moi Je vends mes tirages, trop peu cher pour certain mais c'est un autre débat. J'en ai bien vecu l'année dernière, moins bien cette année , et l'année prochaine surement tres bien. Mais je navigue à contre courant avec les bases bu marché de l'art dans lequel la valeur esthetique d'unne oeuvre dépend de son prix. J'ai déja vendu certain de mes tirages à 700€ piece en direct ce qui concretement amenrai le prix en galerie à plus de 2000 € .

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   28-11-2005 19:25 Des expos, une, parfois 2 par an, mais dans l'ensemble, ça reste assez confidentiel et ce sont toujours les mêmes qui viennent. Dur d'élargir le carnet d'adresses pour le vernissage (pourtant, en général, je rince au Coteaux du Layon). Bon, ça fait l'occasion de voir ses copains au moins ces fois là. Que voulez-vous, je ne sais pas me vendre... Quelques ventes pas chères (4 gommes bichro et 2 argentiques cette année pour 2 expos) qui me remboursent mes frais d'expo et qui me paient quelques boites de papier, mais ça ne va pas plus loin. Vendre une photo, c'est plutôt pour moi une sorte de reconnaissance quelque part, mais j'avoue que si j'en vendais plus, ça me conviendrait et en plus, ça ferait de la place. Je dis des bêtises, car je n'en ai pas besoin, vu que j'ai un autre boulot et que mon employeur (l'Education Nationale) me paie grassement. Par contre, je n'ai pas souvent eu l'occasion d'échanger, mais j'aimerais bien (des photos, bien entendu) PS : J'expose en ce moment à PHOTO 40, Bvd Beaumarchais PARIS jusqu'au 14 décembre. Tout est à vendre, ne vous gênez pas

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: caroline  Date:   28-11-2005 19:44 Bonsoir, J'ai vendu quelques photos noir et blanc de la Série"Fourchettes-Caresses"sur les deux derniéres annés. La vente en Galerie est plus aléatoire , mais elle permet parfois des contacts et commandes.Elle force à une présentation très propre de son travail et stimule par les échéances des dates à respecter. bonne soirée Caro

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Shorty  Date:   28-11-2005 21:28 Bonsoir, J'aime bien vos oeuvres Mlle Caroline M. Les ventes sont très aléatoires, il faut toujours être présent et pendant ce temps !!! 2004 m'a permis de refaire ma maison + veranda + ... la totale (^@°) 2005 une main devant, une main derrière !!! J'ai vendu plus cher que Man Ray et moins cher que Rémy, cela fait une bonne moyenne je pense. Cordialement S. But Shorty was not worried There was a smile upon his face

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Philippe Do  Date:   29-11-2005 14:23 Bonjour à tous, Merci beaucoup à tous les intervenants de ce sujet, pas évident en France de parler de sous, je me doutai qu’il y aurait moins de réponse que pour l’autre sujet. C’est peut-être aussi par ce qu’il y’a plus de personnes qui achètent que de personnes qui vendent. :-) Philippe Do

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Claude Eichel  Date:   29-11-2005 14:39 Dans le cadre d'articles et avec le statut de pigiste salarié (feuilles de paye et retenues sociales etc pour éviter que des râleurs ne parlent de travail au noir :)) ), une remarque les photos sont mieux payées que le texte. Dans ce cadre je doit reconnaitre l'honnêteté de l'éditeur : à chaque fois qu'un article a été revendu à la presse nationale ou étrangère j'ai touché des droits. Pour le reste des échanges CE .

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Michel Guigue  Date:   29-11-2005 15:09 La 'tendance' en février prochain sera à l'échange numéroté. (voir fil voisin).

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: martial maurette (84.5.241.---) Date:   29-11-2005 16:40 Je vends les droits de reproductions de mes photographies depuis 1980. J'en vis bien, par contre j'ai tiré un trait sur les expos ( pseudo milieu culturel )malgré prix et bourses... Dans les vernissages ( que veut désormais dire ce mot ?) il y a les copains photographes et les photographes pas copains,mais pas d'acheteurs. Si j'accepte un jour de rejouer à l'artiste je le referai dans le milieu financier de l'Art, dans le but contractuel de gagner de l'argent, sous réserve de ne pas baisser la qualité . Mais je crains que les débats sur l'argent, , les ventes ou l'achat semblent rebuter les Hautes Résolutions des passionnés de se site ( ça gène ... ? Pourquoi ? ) Martial

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Christophe  Date:   29-11-2005 17:16 > Mais je crains que les débats sur l'argent, , les ventes ou l'achat semblent rebuter les Hautes Résolutions des passionnés de se site ( ça gène ... ? Pourquoi ? ) c'est penible parce que ca se termine toujours en eau de boudin... Dans un monde capitaliste, il faut que l'offre colle avec la demande, c'est tout... donc si j'essaye de vendre mes images 4000 euros piece et que j'ai 20 ou 30 ventes par ans, OK.. si je les vends 4000 et que je n'ai pas d'acheteur, OK aussi mais c'est plus dur... si je vends mes images 20 euros pieces et que j'arrive a vendre 1000, 2000, 3000 images ou plus, tant mieux ... moi ca me touche assez peu, l'ensemble de mes ventes des 5 dernieres annees represente a peine de quoi acheter une boite de plan film (par contre, mes achats represenete plsusierus chambres ;o))) ) @+

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Claude Eichel  Date:   29-11-2005 18:40 D'un point de vue financier je suis tout à fait de l'avis de Christophe, le but n'était d'ailleurs pas l'argent mais faire quelque chose d'autre histoire de voir.... CE

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: nze  Date:   29-11-2005 18:47 Si il faut être plus precis , voila quelques détails. L'année dernire j'ai vendu 220 photos a des tarif compris entre 40 et 150 €. Par contre cete année j'ai legèremetn augmenté mes tarifs , fait de la pbu dans BW et d'autres revues US Mais au bout du compte moins de vente 120 pour le moment Donc j'ai maintenant changer de pratique. J'ai baissé les tarifs. Je^part pour vendre 400 -500 photos l'année prochaine. C'et du boulot mais ce n'est pas enorme. Mais au finl pour une vente en France je vends 50 photos aux USA . et pour 10 ventes en europe je vends 50 photos aux USA

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JL Cuvellier  Date:   29-11-2005 18:57 Je vends ici: http://www.enviedart.com/artiste/PorteFolio.cfm?artiste_id=279&rub=biographie mais assez peu...

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Thierry Vallet  Date:   29-11-2005 19:58 Ce que dit Mr. Nze ne m'étonne pas. Il y a un vrai marché de la photographie contemporaine aux USA. Le problème, c'est qu'il est très verrouillé. Pas un seul photographe français en galerie - (a part les ancêtres incontournables). La priorité est accordée aux photographes américains et je le comprends parfaitement. Avant de pouvoir placer deux tirages en galerie et par là même espérer gagner mon ticket pour une expo de groupe (peut-être...!), il m'a fallu en contacter des dizaines et même envoyer des tirages à certaines sans espoir de retour...C'est très dur, mais ce n'est pas impossible. Il faut simplement convaincre le marchand de photos que votre production peut se vendre! http://www.tpvallet.com

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: daniel bouzard  Date:   29-11-2005 20:23 Bonsoir, J'ai 4 photos de la série Reve faite avec Holga qui ont participé à une expo collective dans l'etat du Maine. Le musée de l'université m'a demandé de leur faire don de ces images pour leur collection. Vente 0 Daniel

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   29-11-2005 20:26 Puisque ce sujet est abordé, je vais vous livrer ma modeste expérience qui résulte de déductions faites dans le temps. Je faisais jusqu'à il y a peu de temps du baryté, viré. La plupart du temps au format 27x27 monté sous passe partout 40x50. Ces tirages étaient régulièrement proposés à la vente dans des expos diverses (locales en Corse) et par le biais de mon site internet. Résultat: de 1998 à 2005: 6 ventes grand maximum à des prix entre 100 et 150 euros dont aucune sur internet. Et puis en août 2005, je bascule dans l'impression sur photorag qui, vous me le concéderez nécessite moins de travail, en intégrant que scan et retouche sont longs mais faits une fois pour toutes. Juste avant la tenue d'un forum de créateurs, local toujours (peintres, sculpteurs, photographes, etc...) je décide d'imprimer un certain nombre de photos 20x20 montées sous 40x40 et 28x28 montées sous 50x50 et de les proposer (au forum en question) respectivement à 40 euros et 60 euros. En un week end (samedi et dimanche de 15h00 à 22h00), j'ai vendu un certain nombre de photos, au delà de mes espérances . J'ai, à cette occasion, pris conscience que les gens sont acheteurs, mais pas à n'importe quel prix, surtout quand on est un sinistre inconnu. Ce week end rentable m'a purement et simplement remboursé l'imprimante (abstraction faîte de ce qu'il faudra déduire). J'ai noté que personne ne m'a questionné au sujet du baryté ou pas baryté. Fort de cette expérience, j'ai adapté mon site internet pour proposer les mêmes tarifs et lui donner une vocation un peu plus commerciale. Je constate depuis deux mois que les commandes arrivent régulièrement, et nombre de personnes me disent avoir franchi le pas eu égard au prix abordable. Certes, il n'est pas question d'en vivre puisque je n'ai pas non plus cette ambition, mais bon, ça me permet de financer partiellement ma passion, dont vous savez tous qu'elle coûte cher.... De plus, il me semble que c'est un bon moyen de diffuser son travail et de le faire connaître. Les photos sont certainement mieux sur les murs d'acheteurs que dans une boîte certes sans acide, dans un placard de mon salon. Je me dis néanmoins que le prix est très en deça de ce qui est pratiqué pour un tirage original numéroté, mais à la fin du compte, j'ai le sentiment de trouver mon compte à tout point de vue. Rien ne m'empêchera par ailleurs d'augmenter les tarifs quand je vendrai 30 tirages par jour.... Il me semble que pour vendre cher, il faut se trouver dans un lieu qui s'y prête, s'adresser à des gens qui sont acheteurs à des prix élevés et surtout bénéficier d'un minimum de notoriété. Dîtes-moi si vous estimez que je suis dans l'erreur. Cordialement Jean-Philippe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Christophe  Date:   29-11-2005 22:18 Placons nous a l'autre bout de la chaine... Je suis un soit disant collectionneur, mais double d'un immonde speculateur... j'ai 2000 euros a depenser... j'achete quoi? UNE image en galerie , d'un photographe pas forcement celebre, ou 70 images pas cher, avec une certaine garantie de conservation, dont la masse prendra sans doute de la valeur??? Autre question: en bricolant mon insoleuse, j'invente par hazard la machine a remonter le temps... et me retrouve en 1889! j'ai un peu de monnaie sur moi, qu'estce que je fait avant de rentrer a notre epoque???? je vais chercher un souvenir, non? je file a 20 km d'ici, a Auvers sur Oise, pour soutirer a un certain Vincent une croute qu'il n'a jamais reussi a vendre, au grand dame de son frere, contre un repas, de bonnes bouteilles et peut etre un peu d'argent... en rentrant, je prend ma retraite ;o) (je pourrais aussi reprendre l'exemple du marche au puce il ya 60 ans ou on trouvait parfois des LeGray pour une poignee de cerises...) Tout ca pour dire que le prix est quelques choses de fortement irrationel, meme si on parle de "marche" @+ Christophe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 09:23 Je m'étonne qu'on ait pas encore eu la levée de bouclier des défenseurs du "travail pas au noir" ! = ) Les amateurs qui vendent des photographies doivent savoir que les professionnels qui font la même chose payent des charges sociales (environ 40% de la marge brute). S'il est bien de pratiquer des prix bas pour attirer le chaland, il faut considérer que des prix qui ne prennent pas en compte ces fameuses charges sont artificiellement tenus en dessous de leur niveau minimal et non-représentatif de le valeur pécuniaire d'une photographie. On ne peut pas vraiment parler de concurrence étant donné qu'il n'y a pas d'équivalence entre "produits", mais on ne peut pas faire croire au public qu'une photographie est au prix d'un chapon. Même si Noël est proche. Pour faire vite, je dirais qu'on ne peut pas raisonnablement vendre une photographie à moins de 100-120€ (soit dit en passant, je n'ai jamais vendu autre chose que des droits). Un grain de sel.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-11-2005 09:34 <<Je m'étonne qu'on ait pas encore eu la levée de bouclier des défenseurs du "travail pas au noir">> Même si les professionnel hurlent facilement contre le travail au noir, Cela reste un sport national, Personnellement, Les dernière fois que j'ai eu l'occasion de vendre des tirages, J'ai établi des factures en bonne et due forme, Je considère (peut-être à tord) que mes prises de vue personnelles n'ont pas pour but d'être rentable, qu'elle font partie de la R&D de ma petite boite, Et quand je vends des tirages, je ne prends en compte que le prix du tirage, Et le coefficient multiplicateur qui me semble applicable pour ne pas perdre mon temps est X10. Mais je n'ai pas de démarche vers ce secteur d'activité, je prend juste ce que le vent me pousse.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   30-11-2005 09:46 Ma démarche "artistique" qui jouxte mon activité professionnelle fait l'objet d'une déclaration bien sûr. Jean-Philippe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 09:56 Jean-Philippe, mon propos n'est pas de suspecter de travail au noir qui que ce soit, simplement de dire qu'un prix trop bas favorise certaines idées reçues. Pour l'anecdote, je suis allé photographier les locaux d'une galerie de peinture. Dans la discussion, le propriétaire des lieux me disait qu'il aurait du mal à vendre "500€ pour un clic-clac". Pas question de lui faire un procès, j'ai réussi à lui faire revoir son point de vue, mais ce genre d'idée reçue existe bien !

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   30-11-2005 10:02 "mon propos n'est pas de suspecter de travail au noir qui que ce soit, Il en présentait néanmoins les traits.... simplement de dire qu'un prix trop bas favorise certaines idées reçues." Le droit, dans toutes ses composantes, ne repose heureusement pas sur les idées reçues. Que l'avenir continue de nous en préserver. Cordialement Jean-Philippe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 10:26 il faut considérer que des prix qui ne prennent pas en compte ces fameuses charges sont artificiellement tenus en dessous de leur niveau minimal et non-représentatif de la valeur pécuniaire d'une photographie Voilà l'essentiel de mon propos, désolé s'il y a mérise.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 10:30 Désolé s'il y a méPrise. Le 'p' a sauté !

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Laurence Tondu  Date:   30-11-2005 10:49 Bonjour, Je viens mettre mon grain de sel, moi aussi. J'expose régulièrement localement, aucune retombée de vente, sauf quand on est toute la journée, en direct avec les visiteurs. J'ai participé cette année à un marché de l'Artisanat (pas de l'Art, je verrais cela l'année 2006) destiné aux touristes sur Auray (Morbihan). 4 jours sur juillet et août. J'ai trouvé cela intéressant, car on est "en direct" avec le public, connaisseur ou non. comme dit Caro, cela oblige à de la rigueur Cela m'a ouvert qq portes de galeries où j'expose actuellement. j'attends 1 mois pour voir si cela se vend (Vannes Morbihan) Je profite de ce message pour indiquer aux parisiens mon humble expo (10 palladiums environ) : Galerie Artitude Village Suisse 4, avenue Paul Déroulède 75015 PARIS, métro La Motte-Piquet . (15 au 26 décembre 2005). Je suis quand même enthousiaste d'exposer régulièrement, avoir le contact avec les gens. Je vends régulièrement des formats 10x15 à petits prix. dès que l'on monte en format, et donc en prix, cela ne se vend pas. cordialement Laurence

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: nze  Date:   30-11-2005 10:51 Il y a meprise. Je paye des impôts sur les photo que je vends. Je suis affilié Agessa. Pourquoi tout de suite "travail au noir". il est trés facile de vendre une ^photo à moins de 100€ même si c'estune ooeuvre originale et limitée. en parlant de marge au prix ou j'achete mes produit et surtout vu le peu d'erreur dans la réalisation ma marge est au minimun de x7 au max de x100, cela fait une bonne moyenne. Ensuite pour le bas prix , c'est une question de philosophie ou on considere que les futurs propriéraires doivent être fortunés et on se dit que la demarche elitiste est la meilleur. Ou on choisi une demarche plus" democratique" est en rend l'oauvre disponible à des personnes ayant moins d'argent mais qui sont aussi passionnés. A chacun de choisir les personne qu'il veut exclure. En pratiquant des prix faible j''exclus les fortuné qui considère mon travail comme secondaire et ininteressant, mais j'ouvre la porte à d'autre. Pour reprendre mon argumentaire, Weston a vendu ces photo 35 $ jusqu'au dernier jour de sa vie , sont fiils en vendait à 200$ rien de bien fantastique .

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 12:02 Encore une fois, mais j'aurais mieux fait de me taire, il s'agissait d'une boutade à l'adresse des pourfendeurs tout azimuth. L'opposition 'démocratique' contre 'élitiste' est un faux débat. Une œuvre ne peut plaire au plus grand nombre, de même que la petite minorité qui s'intéresse à l'art ne constitue en rien une élite. C'est plus un effort intellectuel qui mène à l'art qu'un effort financier ; pour ce dernier type d'effort, il est malheureusement fait plus souvent pour des biens de consommation, des choses faussement utiles. L'effort financier n'est donc pas insurmontable pour qui voudra faire l'effort intellectuel d'accorder de l'utilité à quelque chose – l'art – de vraiment inutile.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: nze  Date:   30-11-2005 13:45 C'est vrai c'est un faux débats qui n'a rien à voir avec l'art lui même mais avec son commerce. Il faut malgré tous ce rendre compte de la réalité la majorité des photographe limite leur travail pour lui donner plus de valeur financière, et cela marche. Donc le côté financier ne peut être séparée de l'objet d'arrt lui même. C'est plus un effort financier qui empeche d'acquerir l'art plus qu'un effort intellectuel. Pour moi l'art peut avoir n'importe quel prix , s'adresser à n'importe quel public. Et les théorie qui annonce que si l'on veut on peut quitte à manger des sardines et des pates pensant des mois ne s'applique qu'a une réelle minorité , pour le reste la raison fait que le prix influe sur l'achat , et oui c'est le capitalisme. CHristian

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 16:19 Le fait d'organiser la rareté en limitant les tirages, est un moyen de justifier un prix supérieur, ok. Il me semble que c'est parfois aussi une demande, que l'acheteur anticipe par là une augmentation de valeur financière, du fait de la rareté, ou que son plaisir soit simplement de posséder quelque chose de rare. De même, le tirage limité, et a fortiori l'œuvre unique, peuvent relever d'un choix artistique (cf les Tableaux de Bustamante tirés en un seul exemplaire). Tout ça est personnel et la limite des 30 exemplaires est en soi contestable parce que très arbitraire. Sur la question du public, il y en a à mon avis plusieurs, donc plusieurs marchés. Une bonne chose. Même si le prix fait réfléchir et peut être un frein à l'achat, je ne suis pas certain qu'un "art pas cher" soit la condition d'un accès au plus grand nombre. Il y en aura toujours pour préferer un poster du Mont-Blanc à 45 € à un platine à 40 €. Affaire de goût, de culture et de démarche personnelle. Face au prix de vente, c'est à l'acheteur de savoir ce qu'il est prêt à mettre pour acquérir l'objet de ses désirs, mais il en est dont le seul but est d'acheter au moins cher, et paradoxalement, ce ne sont pas les moins fortunés !

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   30-11-2005 16:54 La limite des 30 exemplaires est aussi fiscale: Jusqu' à 30 vous êtes un artiste, au delà un commerçant, fiscalement j'entends. Jean-Philippe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Christian Rousseaud  Date:   30-11-2005 17:00 Vendre 30 tirages d'une même photo, ça ne doit pas concerner beaucoup de monde, où alors en cartes postales ChR

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 17:25 Oui, JP, je parle bien de cette limite fiscale qui est une manière administrative de trancher dans un vieux débat sur le caractère artistique de la photographie.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-11-2005 17:31 C'est certain que la fonderie est fiscalement plus artistique : Les tirages en cire perdue sont beaucoup plus limité ;-))) Si le statut d'artiste ou d'artisan est fiscal, Pourquoi s'en soucier ???

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JB  Date:   30-11-2005 19:01 De toute façon le préalable c'est de se faire connaître et reconnaître, après vient la "stratégie", on limite les tirages, on augmente la surface etc...

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 19:27 Oui JB, ça c'est dans le cadre d'une ambition sociale, mais d'un point de vue artistique, qu'apporte l'arrivisme ?

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JB  Date:   30-11-2005 19:30 ahem, oui, effectivement, c'est un point de vue... ;-) J'ai cru comprendre que l'on parlait de ce qui fait la valeur monétaire d'une photographie.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   30-11-2005 19:36 <<mais d'un point de vue artistique, qu'apporte l'arrivisme ? Des moyens pour pouvoir faire enfin une grande oeuvre à sa mesure : Prendre exemple sur Depardon.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JB  Date:   30-11-2005 19:42 De toute façon je ne crois pas que cela soit de l'arrivisme. Quand KRUG limite sa production de bouteilles, quand ils refusent même de produire pendant toute une année on ne les traite pas d'arrivistes, on dit juste qu'ils ont une stratégie. Eh ben les artistes c'est pareil! L'artiste maudit a vécu (bien mal d'ailleurs). Le prix est lié aux quantités, et en photographie, reproductible par essence(cf W. Benjamin: "la photographie à l'heure de sa reproductibilité technique") la gestion des quantités crée la crédibilité: la croyance (c'est un peu comme pour les banques centrales). Mais le préalable à tout ça c'est quand même d'avoir une reconnaissance par les institutions (critiques, musées, prix, galeries ..., bref tout ce qui contribue au nouvel académisme).

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JB  Date:   30-11-2005 19:47 on s'est télescopés désolé!

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   30-11-2005 20:29 JB, je parlais d'arrivisme à propos de stratégie. Il y a des choix stratégiques et des choix qui relève de la nécessité. A savoir où on place la necessité. Benjamin, c'est "lart à l'age de…". Le lapsus est joli ! = )

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: JB  Date:   30-11-2005 21:01 ah oui! joli lapsus: donc le titre en entier c'est "l'oeuvre d'art à l'heure de sa reproductibilité technique" (de mémoire et sans fourcher cette fois). mais je ne partage pas cette vision des chose: pourquoi les artistes ne devraient-ils pas avoir de stratégie? Ils connaissent les acteurs des institutions et du marché, et comme tout le monde ils font un arbitrage liberté/espérance de revenu. Arrivisme c'est un terme très dur! Je ne partage pas ce point de vue selon lequel un artiste ne doit pas se préoccuper de gagner sa vie, de la valeur de ses oeuvres etc. Ils ont le droit de manger et de vivre comme tout le monde. La nécessité c'est peut être ça: il n'y a pas de raison que seuls les banquiers et les spéculateurs profitent de votre talent après votre mort.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   01-12-2005 07:04 JB, par "arrivisme", j'entends "faire l'artiste" devant des gens ciblés, choisis pour le petit pouvoir qu'ils détiennent à un moment donné. Le jeu des coteries, par exemple. La stratégie, je la laisse aux militaires, aux commerciaux et aux "communiqueurs". En passant, le modèle de l'artiste maudit n'a pas plus vécu que celui de l'artiste champion de l'auto-promotion ne serait la norme actuelle. Ce ne sont que des schémas opportunistes. Nous reste celui qui fait, qui fabrique des objets. S'il veut les vendre pour pouvoir continuer à en faire d'autres, et mieux, ne faire que ça, en un mot – et pour vous rassurer – je trouve ça juste.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: nze  Date:   01-12-2005 13:06 Je suis assez d'accord avec les 2 schéma proposé, "arriviste ", "maudit". En fait, le cas de l'artiste arriviste et du maudits sont les 2 cas les plus remarquables et facile à definir. Mais ce n'est pas pour autant qu'ils sont les sules possibilité pour un artiste . Des situtations intermediares existes et elles sont le resultat de situtation sociale, financiere, etc differentes. Certaine rencontre vous transfrome un artiste "maudit" en arriviste et Vice et versa. Mais il existe aussi les artistes discret , people, typé, ... comme la vache qui ri.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   01-12-2005 13:11 En fait, le cas de l'artiste arriviste et du maudit sont les 2 cas les plus remarquables et facile à definir. Tout à fait d'accord. Il y a bien de la marge entre ces caricatures.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Shorty (84.4.125.---) Date:   01-12-2005 17:42 Bonsoir, Vous oubliez l' "incompris" le cas le plus présent en France !!! Cordialement S. He knew that he was going to win B'ause Lucy had fixed the race

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   01-12-2005 18:30 yes ! = )

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Amélie Bourrin  Date:   02-12-2005 11:16 Maudit et incompris sont frères jumeaux. Tout comme l'imposteur est un proche de l'arriviste. On peut ensuite marier les diverses catégories. L'incompris-arriviste me semble être une catégorie tout à fait charmante. On saupoudre de l'aura mystique dont la figure de l'artiste est gratifiée (Benjamin serait pas d'accord). On fait revenir dans du un fond d'égo. On déglace dans une goutte de Chablis. Laisser mijoter quelques années. Le repas sera probablement.. délicieux. Ne manque que la photo, mais chacun sait que ce détail est de l'ordre du négligeable.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2005 11:23 Amélie, Le Chablis manque de Spleen pour faire l'affaire, C'est un vin de l'action réfléchie, du développement de la pensée, Un vin plus rustique convient mieux à la révolte de l'incompris et à la taille de sa bourse, Je vote pour un vin rouge, un corbière sans aucun doute.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Gérard F.  Date:   02-12-2005 11:32 Vin de révolte avec charges de taureaux : un Costière de Nîmes.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2005 11:34 excellent, c'est exactement le genre qui colle

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Marc Grandjean  Date:   02-12-2005 12:00 "Benjamin serait pas d'accord" Benjamin Rabier ou Walter Benjamin?? Gédéon.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Shorty  Date:   02-12-2005 15:07 Bonjour, Peut-être un vin grec résiné à boire très frais en accompagnement ? (:=))))))) Cordialement S. And Dan with his long legs a'flyin Left Shorty far behind

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: pscl  Date:   02-12-2005 15:11 Je ne vends pas tout. D'ailleurs j'envisage une dation :-)

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: patrick cartou  Date:   02-12-2005 18:07 un corbières , Henri, sans doute ! Patrick

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Christophe  Date:   02-12-2005 18:25 CQFD: eau de boudin... @+ Christophe

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   02-12-2005 18:33 Quand ça commence à parler pinard, c'est que le fil est cuit. A moins que ce soient les intervenants… Une question connexe : Comment établissez-vous le prix d'un tirage ? (Henri, tu as déjà répondu je crois).

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2005 18:39 Oui j'ai répondu, Je peux parler pinard si tu veux. Tu veux que je me taise, Pas possible je suis entrain de finir de traiter 3 000 photonumériques Ds II (boulot de la semaine plus de la papprasse genre bilan etc, Tu comprendra que sans mon coup de Chablis et qq causerie sur le Forum, C'est le suicide assuré.

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: gp  Date:   02-12-2005 19:11 3000 photos dans la semaine !!! Je pourrais commencer par un exposé sur la fracture sociale chez les photographes… Non, non. C'est sous jacent dans ce fil. Alors on pourrait parler de l'augmentation de productivité grâce au numérique. (A ce compte là, faut-il vraiment lui "rendre grâce" ?) Non, non. Hors sujet. Je pourrais dire : "pendant que tu fais tes traitements, au moins tu ne bois pas". Non plus. Point trop sensible. = ) Bon, allez ! Je repose ma question : comment établissez-vous le prix d'un tirage ?

Re: Qui vend des photographies?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2005 19:16 <<3000 photos dans la semaine !!! Une semaine de traitement, Mais 2 semaines de prises de vues, Et au final il va rester 1500 Photos. Je reposte ma réponse qui était isolée dans un fatra. Je considère (peut-être à tord) que mes prises de vue personnelles n'ont pas pour but d'être rentable, qu'elle font partie de la R&D de ma petite boite, Et quand je vends des tirages, je ne prends en compte que le prix du tirage, Et le coefficient multiplicateur qui me semble applicable pour ne pas perdre mon temps est X10. Mais je n'ai pas de démarche vers ce secteur d'activité, je prend juste ce que le vent me pousse. Mais dès que le numérique me glonfle un peu trop je change de camp si mon matelas me le permet.

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