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 Trichromie
Auteur: Pierre Stringa 
Date:   09-11-2005 14:24

Comme le fil à de nouveau disparu... et pour faire suite à la dernière intervention...

"... oubliez cher M. Gaud que les moyens actuellement à notre disposition dépasse les limites du système que vous déterminez !"

Vous avez tout faux No 20, parlez-en à No 19, vous verrez.

Bonjour chez vous!...

"j'ai un ami qui a qq bouteilles d'Armagnac de 1870... Sur le fil viticole, je laisse Pierre prendre le relais ... "

Merci,... le plus vieux Armagnac que j'ai eu l'occassion de déguster date de 1956, cela fait 4 ans, je m'en souviens encore!!!... Si tu peux peux proposer à ton ami de ce joindre à nous...

Sur Poitevin, c'est un mystère énôôôrme!... Je ne vais pas plus loin, étant un admirateur inconditionnel du personnage, donc peu objectif.

Pour en revenir au pigmentaire, les choses sont nettement moins qualibrées que le Dye.

Pour le film mes indications; écart de densité entre 1,4 - 1,6 (idéal entre 0,3-1,8), j'utilise du t-max 400, dév. rév. lent au pyro, bain fabrication maison, jeté après usage, temps de dével. 45', 1 agitation légère tous les 1/4 d'heure (soit 3 agitations), n+1 toutes les 5 min ; résultat courbe très douce, grain ultra fin (je sais, on n'y crois pas en général...).

Pour la sélection couleurs, je suppose (car je n'ai pas encore essayé!) qu'il faut la faire en 5 films (compte tenu de l'impression finale pigmentaire) soit 3 films 1 pour cyan (bleu primaire ou céruléum), 1 pour le magenta (rouge primaire), 1 pour le jaune (jaune primaire ou cadmium) + un film pour le noir (sous-exposé, légèrement sur-développé, noir de vigne) + un film pour le rouge (rouge de cadmium).
Eventuellement (encore une supposition), un film, de plus, pour le violet ( bleu de phtalocyanine).
Seule une expérience concrète en tirage pigmentaire peut déterminer la "chose"...

A+

Pierre


 
 Re: Trichromie
Auteur: fabrice 
Date:   09-11-2005 14:56

Y aurait -il un N°20 un peu casse bonbon?? Hummm ça m'étonne l'apparition soudaine d'un anonyme....que les modérateurs remette le post avec si possible la publication des IP....on pourra faire un premier tri grace à la localisation du serveur.
fab


 
 Re: Trichromie
Auteur: jean claude Pronier 
Date:   09-11-2005 15:19

Bonjour
En effet ce fil est introuvable. Même si je ne pensais pas me mettre à ce travail, les échanges étaient intéressants.
Il se passe des choses bizarres en ces temps agités sur le forum....
Au sujet de la trichromie c'est tres intéressant du point de vue technique mais aussi tres pointu , au point de ne plus laisser beaucoup de liberté à l'interprétation.
Cela dépend du but recherché évidemment. Faire une trichromie à la gomme bichromatée qui reproduit fidèlement les couleurs est un exercice de haute voltige, assez admirable mais aussi un peu paradoxal.
Avec le charbon on peut obtenir beaucoup plus de rigueur.
J'ai chez moi une trichromie de Hans Nohlberg et Chia Lovquist, c'était pour eux un tour de force de réussir ce travail dans les années 90 avec une procédure entierement manuelle, superposition des trois couches charbon avant transfert, répérée à l'oeil, c'est à peine si dans les marges on devine les trois couches.
amicalement
jean claude


 
 Re: Trichromie
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   11-11-2005 10:50

...


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   11-11-2005 11:04

Salut Jean-Claude,
Je suis entièrement d'accord avec toi.
La gomme couleur est avant tout un procédé d'interprétation des couleurs et non une reproduction exacte des couleurs.
Je peux le confirmer pour avoir utilisé cette technique de gomme couleur.

Pour le charbon couleur, c'est vrai c'est différent, les charbons couleurs de Hans & Chia et de Tod Gangler en attestent, c'est beaucoup plus réel comme reproduction des couleurs.

J'ai aussi vu en 1985 lors d'une exposition à Bruxelles des charbons Couleurs de Hans & Chia Nohlberg, c'est superbe.
Comme tu as la chance d'en posséder un exemplaire original, pourrais tu me renseigner en fonction de ton original.
Les charbons couleurs de Hans & Chia sont-ils des Charbons couleurs Simple ou Double Transfert.
L'image est-elle brillante (Charbon Double Transfert) ou très mat (Charbon Simple Transfert) ,

Je suis en train, une nouvelle fois, de réexpérimenter le charbon couleur.
Je coince non pas sur le charbon proprement dit mais sur la procédure du repérage des couches en utilisant le charbon simple transfert.

Un dernier mot pour Henri
Continue à nous éclairer et à nous ravir avec ton expérimentation sur la trichromie.
N'écoute pas les anonymes qui te et nous salissent, ils n'en valent pas la peine.
Nous aimons tes interventions et je t'apporte par ce mail mon amitié

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Daniel Duparc 
Date:   11-11-2005 11:11

Moi aussi, je ne comprends pas pourquoi le fil entier a été supprimé. Même si je ne me vois pas faire ce travail moi-même (j'ai bien assez de malheurs avec mes Portra ;-), ce fil était passionnant. Il doit bien exister un moyen de modérer _sélectivement_ ?
Amitiés.


 
 Re: Trichromie
Auteur: Daniel Duparc 
Date:   11-11-2005 11:15

Hum..
Désolé pour le message précédent : je viens de voir que le fil est revenu !
Mes 2 messages à passer à la trappe.


 
 Re: Trichromie
Auteur: jean claude Pronier 
Date:   11-11-2005 14:02

Bonjour Philippe
pour répondre à ta question ce sont des doubles transfert.
amicalement
jean claude


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   11-11-2005 17:31

Merci Jean Claude
Cela me rassure car c'est aussi via des Charbons double transfert que je voulais procéder

amitiés

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-11-2005 17:35

Philippe peux-tu me répondre sur les caractéristiques attendu des films destinés au tirage des Trichromie par le procédé a la Gomme bichromaté.

Voir l'autre fil sur la trichromie,
Merci


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   11-11-2005 18:22

Henri ,

Difficille de te répondre car dans ma vision de la trichromie par la gomme, la restitution exacte des couleurs d'origine n'a pas d'importance.
Ce qui importe pour moi c'est l'interprétation artistique des couleurs par la gomme.
L'important, c'est qu'une couleur rouge donne une couleur rouge mais différente du rouge d'origine
Pour mes gommes couleurs, j'utilise une image couleur RVB dans Photoshop, la fonction "Couche" de Photoshop me donne les couches RVB que j'utilise tel quel pour les couleurs Cyan, Magenta et Jaune de la gomme sans réaliser de correction dans Photoshop

J'ai donc difficille de te donner une valeur exacte et précise pour la gomme si tu veux une reproduction exacte des couleurs

Amitié

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-11-2005 18:38

Ok Philippe,

Je te donne des néga "comme je le sens"
Et tu sors une gomme trichromme comme tu le sens.

Comme cela çà me va aussi.

HG


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   11-11-2005 18:56

Ok Henri,

C'est avec plaisir que je réaliserai cette gomme couleur
Je te fournirais des scan des images intermédiaires CMJ par mail
Tu verras de cette manière l'intéraction de chaque couche de couleur

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Domi 
Date:   12-11-2005 09:40

Pourquoi ne pas demander aussi à John Livick de vous faire une gomme en trichromie avec des couleurs parfaites ???


 
 Re: Trichromie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-11-2005 09:44

Domi,

Pourquoi pas c'est une excellente idée,
Mais je ne connais pas personnellement John Livick,
Si vous le connaissez pourquoi pas,
Je ne connais que son travail par web interposé.

HG


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   12-11-2005 10:06

Henri,

Pour le charbon couleur: il y a Tod Gangler de Art & Soul Carbon Colour Printing et Hans & Chia Nohlberg
Mais bon, je ne les connais pas non plus assez pour leur demander ce travail
Tod Gangler c'est purement et parfaitement les couleurs exactes
http://www.colorcarbonprint.com
Tod parle bien le français mais de là à lui demander un tel travail

Pour la gomme couleur, il y aussi Sam Wang mais même problème

Amitié

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Philippe Berger 
Date:   12-11-2005 10:17

Henri,

Je ne propose pas, actuellement, de te réaliser un charbon couleur parce que je réessaye de nouveau cette technique.
Je ne suis donc pas assez expérimenté dans le charbon couleur pour un tel travail.
Mon problème n'est pas le charbon en soi que je maîtrise parfaitement mais la perfection du repérage et la calibration des couleurs.
Dans le fil que j'ai crée sur le charbon, j'envoie de temps en temps des informations.
Je viens d'envoyer une image des papiers charbons couleurs pigmentés que je viens de fabriquer pour mes tests.
Je vous l'envoie l'image pur avis
http://users.skynet.be/philippe.berger/PapierCharbon.jpg

Dites moi ce que vous en pensez

Philippe B


 
 Re: Trichromie
Auteur: Domi 
Date:   12-11-2005 12:08

Je ne connais pas vraiment John Livick.
J'ai un de ses bouquins chez moi et il y a deux ou trois ans j'ai un peu discuté avec lui au travers du net pour comprendre quelques problèmes qu'il m'a aidé à les résoudre.


 
 Re: Trichromie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   13-11-2005 19:17

Je remonte pour Romain




 
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