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 fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   25-10-2005 11:50

Ouf! Mieux vaut tard que jamais!

Ce fil va traiter de la construction de cet appareil sommaire dont on a parlé au mois d'Aout.

http://cjoint.com/?kzlSTs6vui

Caractéristiques :

- chambre 4 x 5 inch one shot à décharger dans le noir
- objectif simple lentille biconvexe diamètre 40 f = 200 mm
- ouverture de f : 7 à f : 90 , diaphragmes à lamelles percées enfichables
- diaphragmes spéciaux pour gestion de flou
- obturateur à guillotine diamètre 30 mm
- une vitesse automatique motorisée par ressort d’environ 1 / 30ème avec déclencheur
- ( en option synchro X )
- puis sur pied, vitesses manuelles aléatoires 1 / 8ème, 1 / 4 de seconde
- pose B avec butée et élastique de rappel 1 / 2 , une seconde et plus
- mise au point par coulissement avec échelle des distances et index de profondeur de champ. Réglage de l’infini jusqu’ à 1 mètre ( format mini shooté 40 x50 cm )
- viseur iconométrique avec correction de parallaxe
- dépoli pour réglage
- semelle de pied au pas Kodak
- dimensions mini de la boite hors accessoires 123 x148 x 210 mm

Fabrication tout à faire soi-même


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: Daniel 
Date:   25-10-2005 14:07

Le dessin est génial !


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: pascal 
Date:   25-10-2005 15:03

..génial et bravo à votre initiative, je n'ai pas le temps à y consacrer mais j'aurai adoré.. recevez mon soutien moral.. !
bien cordialement
pascal


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: sebastien 
Date:   25-10-2005 15:25

Bonjour
Bravo pour le dessin, on attend les images.
Pourquoi ne pas utiliser de chassis, c'est quand même pénible de retourner au labo à chaque vues. J'ai sténopé maison et j'utilise des chassis, une planche et des ressorts sur un support un peu ajuster et votre chambre devient utilisable.
bonne continuation
Sébastien


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   25-10-2005 15:31

Bravissimo !!!!!!!!!!!!!!


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   25-10-2005 19:27

Bein.... merci les amis mais attendez çà ne fait que commencer...!

Pas de chassis , en vrai le plan film sera arrondi pour rattraper la courbure de champ!
vous voyez on attaque trés fort! hihi
Sinon le proto ressemblera assez au dessin mais avec une lamelle moins épaisse.
Je vais donner tous les plans ici.

"Une fois qu’on est en possession de la lentille, il est bon de procéder à une vérification approchante de sa distance focale en projetant sur un mur blanc ou une feuille de papier une image située à l’infini ( + de 30 m), ce peut être la vue que l’on a de sa fenêtre. On veillera à ce que la lentille soit maintenue bien parallèle au plan focal et l’on mesurera la distance pour laquelle le centre de l’image est le plus net.
Ex : 195, 203 …ou autre
Cette cote sera retenue pour le calcul et la construction."

Sur les 5 lentilles de focale 200 que je me suis procurées, j'ai mesuré:
deux de 198 mm
une de 191
deux de 190

Il me reste une 190 et une 191 si çà interesse un constructeur.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   25-10-2005 21:32

Bonjour Victor,

Content de savoir que les plans sont prêts. On va donc bientot s'attaquer au montage. Sa tombe bien, je vais avoir 15 jours de congés.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   26-10-2005 01:12

Salut Philou,

tant mieux si tu as du temps libre, on va battre le fer.
Je n'ai pas encore fini tous les plans mais j'ai bien avancé.

http://cjoint.com/?kAbg6kqu3O

Malgré que la petite dame apparaisse sur le dépoli suspendue par les pieds la tête en bas, sa jupe ne va pas se relever, ce qui est bien dommage et trés préjudiciable à la vocation de photographe à la chambre!


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: Michel Guigue 
Date:   26-10-2005 01:31

Félicitations ; ça avance à grands pas.

En voyant les suberbes plans-dessins, j'allais faire la remarque sur la robe ; Victor a été plus rapide. Peut-être qu'en pendant le sujet par les pieds ... ?

"One shot" ; on peut toujours se débrouiller sur le terrain avec un manchon.

Ce qui serait alors certainement possible de réaliser sans trop de modification, c'est que le "couvercle arrière" soit en fait un chassis ! Et une pièce de moins à ajuster, une.

Cette solution résout en plus la tenue du PF.

M.G.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: rvlna 
Date:   26-10-2005 10:25

Histoire de polémiquer, mais surtout pour comprendre les motivations ... s'agissant de caméra assez rudimentaires (c'est pas péjoratif !)

- Pourquoi ne pas se limiter à un dos et une planchette + objectif ad-hoc à monter sur une chambre normale, voire sur une chambre "pas chère" genre une Graflex ?
Ce qui me semble important, mais je me trompe peut-être, c'est le résultat non ?

- Est-ce pour le plaisir de la bricole ?

Et tout ca je le dis avec sincérité car j'ai moi même fabriqué au moins 4 appareils "maisons" (3 panoramiques avec fente et film qui bouge et un 16 vue décalées)...

Hervé


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   26-10-2005 14:08

Hervé,
pour ce qui me concerne, deux critére pour cette réalisation me motive.

La premiére, c'est le plaisir du bricolage.

La deuxiéme, c'est de comprendre le fonctionnement d'une chambre voir plus généralement d'un boitier photographique et ces optiques. Pour moi, la compréhention du fonctionnement d'un appareil, pas seulement photographique, passe par la manipulation et l'expérimentation. Or cette chambre me semble tout indiqué pour cette compréhention. Il me sera plus facile de faire des expériences avec cette chambre PIXOU bon marché et dont je connaitrais tous les recoins plutot qu'avec une chambre du marché qui sera déja au point et dont l'expérimentation pourrait etre désastreuse et irréversible.

Victor,

Dommage pour la jupe -)).

Mais l'idée de M.G. de pendre le sujet par les pieds n'est pas mauvaise. La jupe tomberait et le sujet serait à l'endroit sur le dépoli. -))))

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   26-10-2005 14:20

Oui Michel, il faut coller les modèles au plafond à la superglue, enfin on les verra à l'endroit! M'enfin...

Rvlna, j'ai dans mes cartons une autre chambre RAZIBUS au résultat plus normal.
La chambre pixou c'est une démarche minimaliste, un truc à la Robinson Crusoë.
A l'extrème opposé il y a la chambre 11 x 14 pouces! Qui est aussi une forme de protestation à l'actualité.
Oui c'est pour la jubilation, la félicité d'avoir fabriqué un appareil de toute pièce.
Initialement il est prévu pour faire du tirage contact, vu les aberations nombreuses de l'objectif simple lentille, et pour ceux qui n'ont rien.

Voici le commentaire ( trés barbant ) du dessin de la petite dame:

Plan du principe global : (n°3)

Détermination des cotes ( calcul personnalisé ) :

Pour P = infini, P’ = f ( qu’on a mesuré )
Pour P = 1m, on sait que P’ = environ f + 50 mm

L boite B doit assurer le guidage et l’étanchéité qui dépend du Jeu A / B.
Elle aurait avantage à être la plus longue possible pour réaliser mieux ces deux conditions, toutefois nous avons besoin de placer l’échelle des distances ( de 60 mm ) sur boite A entre le support de visée arrière et la boite B.

L boite A = f – E platine + fond – marge de réglage ( recul possible de- 2mm pour le calage futur de l’infini à la loupe ).

E platine dépend des épaisseurs de matériaux employées pour la construction du sandwich qui réalise les fonctions obturateur et diaphragme. Logiquement on commencera la fabrication par là, on mesurera le résultat final. Pour cela nous avons besoin de déterminer les cotes extérieures du rectangle.

Film intérieur = PF ( 100 X 125 mm) + 1mm de jeu ( pour qu’il ne reste pas coincé dans boite A ). Si on fabrique un fond plat comme sur le dessin pixou 200, cela donnera 101 x 126 mm.
La version PF incurvé nécessite 2 mm de plus pour la longueur.
Donc la fenêtre Film intérieur = 101 x 128

E : épaisseur du matériau employé pour la construction ( carton, carton plume ..etc ) prenons l’exemple du contre plaqué de E= 5mm qui sera utilisé pour le prototype.

Boite A ext. = Film intérieur + 2 x E = 111 x 138 mm

Jeu A / B : choisissons confortablement 2 mm

Boite B ext. = 111 x 138 + 2 (jeu) + 2 x E = 123 X 150 mm. Voici donc les dimensions à découper pour la platine avant.

Fond : Il s’agit du bouchon arrière rentrant dans boite B destiné à caler le film et réaliser l’étanchéité du dos. J’ai envie de prendre par sécurité Fond = 10 mm.
Au plus simple si cette pièce est très bien ajustée à Boite A int. une fois peinte en noir mat l’étanchéité devrait être suffisante mais on peut perfectionner en garnissant la tranche de velours noir qui sera légèrement écrasé lors de la fermeture.
Cela est laissé à l’invention de chacun qui en déduira ses propres modifications de cotes en conséquence.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: rvlna 
Date:   26-10-2005 14:56

Comprenez moi bien, je ne parlais pas de chercher un résultat normal...
au contraire, il me semble que c'est la recherche de "l'anormalité" qui peut motiver une entreprise pareille....
Mais à la limite, à part le diaph "multitrou - spécial flou", je pense que le résultat qui peut être attendu sera très "normal"...
D'ou l'idée de repartir d'une chambre, pour aller droit aux expérimentation.

En fait j'avoue que j'ai fait récemment l'acquisition d'une GRAFLEX avec obturateur à rideau 4x5 intégré (100 euros sur ebay) rien que pour essayer des caillous du type ceux de la chambre PIXOU... et sans me poser la question de l'obturateur (juste celle du diaph).
Je pense qu'elle ne souffrira pas de mes bricolages !

D'ailleurs, à ce propos, si vous cherchez des lentilles, sur ebay, en achetant des vieux zooms type MAKINON et autres marques japonaises oubliées, vous devriez pouvoir trouver des trucs démontables sans état d'âmes pour moins de 10 euros... (par exemple pour ne garder que la lentille frontale)

En tout cas bons bricolages, le côté Robinson Crusöe est parfaitement compréhensible !


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   26-10-2005 19:57

Merci Victor,

J'ai de quoi m'occuper ce week end.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   28-10-2005 11:08

Rvlna, c'est un avantage d'avoir votre obturateur focal, vous allez pouvoir essayer plein d'objectifs rigolos.

Cher Philou, ne te casse pas trop la tête car je vais donner des plans cotés pour f= 198 comme la tienne.

http://cjoint.com/?kClbWhBiZs

http://cjoint.com/?kCleegdr5P

Version synchro X:

On sera obligé de placer l’entrée du logement diaphragme sur le côté afin de dégager l’espace d’encastrement creusé pour le micro contact ( récupéré sur un appareil jetable ) et le passage du câble.
On pourra immobiliser le montage avec une faible avance d’allumage et une fois la platine vissée, on pourra retoucher et retarder le départ du flash, qui doit se produire à la pleine ouverture, en limant le bord d’attaque de la lamelle qui sort du boîtier en position désarmée.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   28-10-2005 21:44

Merci Victor.

J'ai 15 jours de libre pour la construction.
Pratique les vacances.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   29-10-2005 11:50

Décomposition de la platine avant:

http://cjoint.com/?kDlOxRDTdI

- (1) platine solidaire de la boite B, collée clouée, contre plaqué de 5 mm , découpe de l’ergot prévue pour protection de la lamelle.
Trou central et centré diamètre 35 mm maxi.

- (2) joint papier noir 180g ( E= 0,3 ) collé sur (1) percé à diamètre 29

- (3) dépend de épaisseur de (4) + un jeu faible permettant un coulissement libre et jointif de (4) quand assemblage vissé. Collé sur (2). Important sert de butée d’arrêt pour (4). ( proto : carton E = 0,8 mm)

- (4) lamelle d’obturateur mobile. Tôle d’alliage d’alu E = 0,4 à 1. Autres matériaux possibles : plastique noir 1mm, époxy pour circuit imprimé une face, formica…etc…mais masse pas trop lourde. Percé à diamètre 30 mm. ( proto : alu E = 0,42 mm nu avant peinture )

- (5) joint papier noir même que (2)

- (6) cale de logement pour diaphragme ( proto : carton E = 0,6 mm ). Ce peut être deux épaisseurs de papier noir collées et découpées ensemble. Largeur 44 mm + jeu d’introduction 1 mm.

- (7) lames de diaphragme, papier noir, tôle mince…etc E = 0,3 ou moins. Largeur = 44 mm

- (8) contre platine à visser, trou diamètre 35 maxi. Contre plaqué de 5.

- (9) 4 vis de serrage 3 x16 + lentille collée ( en dernier ).

- (10) pare-soleil vissé ( bouchon de bombe aérosol découpé ) araser avec un lime les pointes de vis qui dépassent éventuellement derrière la contre platine (8).

- (11) Bouchon d’objectif taillé par exemple dans du polystyrène expansé et peint en noir.

Selon les matériaux employés on obtiendra une certaine E Platine dont on tiendra compte pour la suite.

Tu vois Philou, si tu n'étais pas là je serais tout seul. merci à toi.
Tout te parait clair pour l'instant? Dans la boite de tranxène il y a le petit axe en laiton chromé de 2mm pour la lamelle.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   29-10-2005 17:52

Merci Victor,

Les explications ne peuvent etre plus claires.

1 question malgrés tous, avec quoi coller la lentille ? De la néopréne, est ce bon ?

Quant au fils Victor, je suis sur qu'il est observé de prés même si la participation est faible. Ils sont surment tous curieux de savoir ce que peut donner cette chambre PIXOU.

Ai je tord ?

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   30-10-2005 23:52

Bein... le collage de la lentille est un problème trés délicat.
Je m'étais dit qu'on pourrait utiliser la colle thermofusible avec le pistolet à batonnets.
Car çà peut se démonter ou se renforcer.
Il va falloir fixer cette lentille bien parallèle au plan film, au pif, sinon on va réaliser une bascule. Je suis pour fixer provisoirement un truc ajustable, démontable éventuellement, le vérifier sur dépoli et ensuite l'assurer en position.
De toutes façons, çà viendra en dernier, on en est pas encore là.
On pourra cependant faire des essais en fixant la lentille avec du scotch par les cotés.
Oui Philou, il semble que nous ayons des lecteurs silencieux et peut être incrédules mais tu vas voir, on va les étonner avec nos résultats!!! On compensera la misère technique avec le talent!!


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: Stéphan 
Date:   31-10-2005 00:27

Je manque cruellement de temps (je profites de ce WE particulier pour refaire un tour sur le forum) mais je précise bien que je vais suivre la construction de près, je serais plus lent que vous, à l'évidence, mais je vais la faire !


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   31-10-2005 07:57

Victor,

A tu vue l'article sur l'hybis 90 de Gilles Barbier? Pas mal Non ?
Je pense que l'on espérer un résultat similére.

Stéphan, ravie de vous comptez du voyage.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: rafa 
Date:   31-10-2005 09:00

Victor.
Vous avez tout mon soutient (si dérisoire soit'il ) et mon estime dans la conduite de ce projet.
Toute ma sympathie.
Rafa.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   31-10-2005 15:31

Merci à tous, nous sommes en bonne compagnie.

Stephan j'éspère bien te compter parmis les membres du club pixou, même si ta réalisation est légerement différente et personnelle. Ta lentille fait 190 environ, tiens en compte dans les cotes, c'est quand même 5% de différence. J'ai calculé les plans pour une 198 qui est plus proche du 200 nominal.


Tracé de la lamelle:

http://cjoint.com/?kFpwf6d2WQ

"On dessine pour diamètre 30 et le trou maxi fera 29 ( joints 2 et 5 ) ce qui nous laisse une tolérance d’ imprécision d’ assemblage.
A force de fonctionner en automatique, la lamelle risque de tasser sa butée d’arrêt (3) ce qui explique l’augmentation à 3 mm de l’espace en bas de la pièce.
On se servira directement de la lamelle 4 ( première pièce réalisée ) pour tracer les cales (3) ainsi que pour déterminer l’emplacement de trou B."

Pour l'instant je suis un peu à la bourre sur les dessins, je n'ai que la lamelle de fabriquée. Quand j'aurai fini la description j'attaquerai la fabrication aussi.

Je vais aller regarder l'article de Gilles Barbier


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   31-10-2005 19:42

Bonsoir Victor,

Merci pour le schéma coté de la lamelle.

Par contre en regardant de plus prés, dans les 2 schémas de la flasque avant que tu nous à fait parvenir, je pense que tu a fait une erreur. Sur l'une d'elle tu positionne le guide de la lamelle de diaphrame sur la largeur et sur l'autre sur la longueur. Je suppose que la bonne position est sur la longueur. Cela me semble le plus logique du point de vu mécanique.

Alors, que pense tu de l'article de Gilles Barbier ?

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   01-11-2005 11:27

Si on fait la synchro X, il va falloir défoncer les épaisseurs pour loger le contact et le cable encastré. C'est pour celà que le diaphragme change de place. On ne peut plus le mettre que là.
Je propose aussi la version normale, moins difficile, comme on la voit sur le dessin de présentation du début.
Car si on oriente l'appareil sur la gauche pour cadrer en vertical, le diaphragme sera sur le coté alors qu'avec la version X il faudra l'enfiler par en dessous, ce qui n'est pas trés commode et il risque de tomber.
Chacun peut choisir sa version ou s'inspirer pour faire un truc perso.

On obtiendra pas du tout le même résultat que Gilles Barbier.
Il utilise un grand angle trop court qui ne couvre pas le format, ce qui donne ce cadrage circulaire style fish eye qui illustre bien la notion de cercle d'image utilisable. Tous les objectifs donnent un cercle comme çà mais en général on recadre à l'intérieur de l'image exploitable.

L'objectif pixou ne donnera pas du tout le même résultat. L'image sera uniformément éclairée. A grand ouverture on aura le centre net et çà va partir au flou sur les bords, ce sera plutot du Hamilton. En diaphragmant la netteté va aller en s'améliorant jusqu'à obtenir une photo presque normale. Grosso modo la signature des photos pixou sera le flou concentrique, associée à sa focale un peu longue, ce sera interessant pour le portrait qui sera ainsi enveloppé d'un fondu romantique, comme cela se pratiquait autrefois.
Ce ne sera pas exactement du Hamilton qui d'aprés mes souvenirs utilisait beaucoup la diffusion. Notre appareil ne diffusera pas mais donnera un flou particulier causé par les aberations optiques.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   01-11-2005 17:30

Lames de diaphragme:

http://cjoint.com/?lbrCBPy05s

Diamètre du trou = focale / diaphragme.

Ainsi pour une focale de 200 mm, f :8 donnera un diamètre de 25 mm alors que la plus petite ouverture f : 90 nécessitera de percer un trou centré de 2,2 mm bien net. On utilisera avantageusement une tôle mince ( canette de boisson découpée et redressée bien plate ).
Pour faciliter l’introduction des lames, leur bout sera arrondi de même que l’on pourra faire un léger chanfrein entonnoir sur (8).


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   01-11-2005 20:39

Merci Victor pour tes éclaircissements concernant l'emplacement de la lamelle de diaphrame.

Si je comprend bien ta description sur l'optique PIXOU, on va avoir une chambre digne de celle du commerce avec une optique fixe de bon niveau. Chic Chic Chic -)))

Pour la boite B, penses tu que 110 mm soit correct ?
Longueur Boite A ( 201mm ) - échelle des distances ( 60mm ) - jeu ( 11mm )

Il va y en avoir qui vont regreter de ne pas réaliser la chambre PIXOU en visualisant nos clichés faits avec--))))

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   02-11-2005 13:02

J'ai regardé pour la 36ème fois dans la Sinar, maintenant que je suis habitué, la lentille donne une image assez agréable et contrastée. Mais ce que je vois par la fenêtre ne met pas assez en évidence les défauts.
Le dos incurvé va récupèrer beaucoup de netteté sur les bords, 12 mm d'écart de mise au point!
J'ai même peur qu'on fasse des photos trop nettes, trop normales. Les diaphragmes spéciaux ne seront pas inutiles pour faire du flou.
A mon avis le plus gros défaut qu'on va avoir sera la distorsion en barillet ( visible en architecture de face) une ligne droite en bordure d'image va sortir légerement courbe, le film incurvé mathématiquement va engendrer çà.
Je n'obtiens pas les mêmes cotes, il doit te manquer le support de viseur qui est collé sur boite A dans ce calcul.
Quel est ce jeu de 11mm?
Je change donc un peu l'ordre de description pour faciliter la compréhension.

Voici la vue de dessus:

http://cjoint.com/?lcm4K0RRZj

Il existe une chicane collée à l’intérieur de boite A ( coupe ) avec une fenêtre centrée de 50 x 58 mm. Matériau : carton, carton plume, bois.

L’ échelle des distances sera calculée par P’ avec la formule précitée pour : 10 5 3 2 1,5 1,2 et 1 mètre.

Le repère C tracé à – 8 mm de l’infini représente la correction maxi à effectuer pour rattraper la courbure de champ dans le sens vertical. Il pourra en être tenu compte à partir de f : 32 grâce aux repères de profondeur de champ.

Comme on peut le constater sur le dessin, l’ espace de netteté augmente avec le diaphragme. Voici comment positionner approximativement les repères : Il est nécessaire tout d’abord de calculer la distance hyperfocale pour chaque diaphragme.
Nous le ferons pour f : 22, 45, 64 et 90.

H = focale au carré / diaphragme X tolérance de netteté

Tolérance de netteté = 0,2 mm ce qui est plus que suffisant.

Exemple : H = 200 x 200 / 22 X 0,2 = 9090 ( en mm )

Ensuite nous calculerons par exemple pour une distance de P = 2000 mm en calant le repère triangulaire zéro sur 2 mètres.

Distance avant plan = H x P / H+ P
Distance arrière plan = H x P / H - P

Nous constatons que nous serons net de 1,64 m jusqu’à 2,56 m à f : 22 pour un réglage précis sur 2 mètres. On tracera approximativement les repères sur l’échelle de profondeur de champ et ceux ci resteront valables quelque soit le réglage de la distance.

Ces échelles seront collées définitivement sur la chambre lors de la mise au point fine sur dépoli du réglage de l’infini.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: pscl 
Date:   02-11-2005 13:10

Bravo Victor et Philou
Et merci de partager vos compétences, enthousiasme et opiniâtreté.
Cette progression dans l'élaboration de la chambre Pixou est très intéressante.
Merci encore!


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   03-11-2005 07:30

Victor,

Effectivement dans mon calcul, je n'avais pas pris en considération l'épaisseur du viseur d'une part ni même celle de la face avant. D'ou mon erreur.
Pour ce qui était du jeu de 11 mm, c'était un jeu de marges d'erreur.
Part contre, je tiens car je ne l'ai pas encors fait ( est ca le mérite ) à te tirer ma chapeau bas en ce qui concerne tes schémas. Ils sont clairs et précis. Bravo.

Pscl,

Merci pour votre encouragement.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   03-11-2005 10:33

Oui hormis les essais de la lentille sur une vraie chambre pour voir se qui se passe, cet appareil est conçu entierement sur le papier. Ce qui est la démarche normale en mécanique. Les formules mathématiques nous sont bien utiles plutot que de chercher empiriquement. On sait exactement ou on va.
Mais justement il y a un truc que je ne sais pas comment calculer. C'est le viseur.
Je pense qu'on peut y arriver géometriquement en considérant les angles de champ avec des formules trigonométriques. Hélas je n'ai plus aucun souvenir de l'usage de ces bestioles là.
Je sais qu'à l'infini, l'oeilleton de visée sera exactement au centre de la fenêtre cadre avant. Pour le réglage de parallaxe à 1metre, il sera décalé vers le haut, on pourra le regler sur dépoli, l'echelle sera ensuite proportionnelle à celle de la mise au point, il suffira de faire une réduction de celle ci à la bonne taille.
Est ce qu'un matheux pourrait nous aider sur ce point et nous rafraichir la mémoire de nos cours de géometrie?
Peut être Emmanuel Bigler si il est là?
Il s'agit de connaitre les dimensions du cadre avant de visée.
Ce serait tellement plus élégant comme méthode.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   03-11-2005 21:00

Bonjour Victor,

Si tu peut m'expliquer par schéma le probléme du viseur, je dois pouvoir t'aider à résoudre le probleme.
D'autre part, j'ai enfin mes planches coupés. Prés pour l'assemblage des boites A et B. Il ne me reste qu'a les peindre en Noir avant.

Question :

A quoi sert la chicane dans la boite A ?

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   03-11-2005 21:26

Si je ne me tompe pas en fonction de ton explication si l'infini, a 1 m il faudrait monter le viseur arriere d'une hauteur égale à la distance entre le centre du viseur avant en le centre du film.

A vérifier.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   03-11-2005 23:19

Hé bien, la focale est règlée sur l'infini =200mm, l'image enregistrée fait 97 x 122.
L'espacement oculaire / cadre avant est d'environ 180 mm, quelle est la dimension de la fenêtre du cadre avant?

Normalement les boites sont a faire en dernier, tu as déjà fini la platine?

La chicane est une sécurité supplémentaire contre les fuites.

VLB


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   04-11-2005 07:27

J'ai repris mais calcul ce matin ( Tête reposé ) et me suis rendu compte d'une grosse erreur dans mes calcules.
Cela fait longtemps que je ne manipule plus les maths !

J'obtient donc le résultat suivant :

O1 étant la distance entre le centre du viseur avant et le centre du viseur arriere
O2 étant la distance entre le centre du viseur avant et le centre du Film

O1 = 0,248 x O2

Calcul réalisé pour une optique de focal 198 mm et en prenant information donnée que la distance entre lentille et film sur 1 m est de focal + 50 mm soit 198 + 50 = 0,248 mm.

Victor si tu pouvais me dire comment tu fait pour donner acces au tes dessins, je pourrai transferer ma méthode de calcul. Que si des fois je me soit trompé dans mon résonnement ( ce qui est possible ) que l'on puisse me dire ou. Cela m'aiderai.

Pour la platine, non elle n'est pas encor fini mais bien avancé grace à ton aide. Pour ce soir je pense. Mais ayant la cote final de la platine, on peut définir les dimentions des boites. Que tu as d'ailleur déja fait sur le dernier schéma vue de dessus. Mais il est vrai que l'assemble des boites sera fait aprés la platine. Ca ne m'empéche pas de poncer les boites et les peindres.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: victor la bricole 
Date:   04-11-2005 11:37

salut Philou, au niveau du calcul je t'avoue que je suis largué.

essaie çà pour mettre un doc: http://wwwcjoint.com/.

Je n'ai pas commençé la fabrication, j'ai encore plein de dessins à faire, tu vas surement finir le premier.
Puisque tu en es à la boite, voici le sytème des joints d'étanchéité, essuie bien les traces excédentaires de colle à l'intérieur de boite B. avant sechage.

http://cjoint.com/?lelEmMWZLz

""Tout l’intérieur de l’appareil sera peint en noir mat ainsi que les tranches internes de la platine (1) et (8).
Il vaudrait mieux prévoir à la construction de placer le fil du bois à l’intérieur de boite B dans le sens du coulissement afin que les lèvres des joints en papier noir ne butent pas contre des aspérités.
Le jeu A/B se trouvera réduit à 1,4 mm moins l’épaisseur de peinture et du vernis de finition extérieure"""
Il va surtout faire un assemblage bien perpendiculaire pour que çà coulisse bien.

VLB


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: jean d 
Date:   05-11-2005 08:20

Tiens Victor,
j'ai trouvé ça.
Bon week End.

http://cgi.ebay.fr/Superbe-tres-Rare-appareil-photo-Le-Victor-Pony-pre_W0QQitemZ7559726472QQcategoryZ79337QQrdZ1QQcmdZViewItem


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   05-11-2005 09:54

Victor merci pour le lien.

Pour ma démarche de calcul pour le viseur, voir le lien qui suit. Si je me plante merci de me le dire et me préciser ou. Je ne le prendrai pas mal. Promis.

http://cjoint.com/?lfjOqLqJga

Comme tu dit Victor, la difficulté des boites sera de bien les assembler perpendiculairement. Il faut bien un peut de difficulté pour apprécier le résultat final.

Mais bon Victor, un petit contre temps me ralentie en ce momment. Et puis ce n'est pas qui finira le premier qu'il faut regarder mais plutot le resultat final pour lequel tu est le moteur incontesté.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: Un ami de Victor. 
Date:   05-11-2005 14:30

Bonjour à tous les courageux constructeurs de la chambre Pixou, et à l'ensemble des intervenants ( ou lecteurs dans l'ombre ) du forum.
Message à l'attention de Philou: l'ordinateur de Victor est en panne. Comme tu dois t'en douter, il va le réparer dans les meilleurs délais. En attendant, il te fera parvenir les plans complémentaires par courrier postal.
Encouragements aux constructeurs, et bon Weeek-end à tous.


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   13-11-2005 09:45

Bonjour à tous,

Victor ayant des soucis informatique, je me permet de donner des nouvelles de l'avancé de la chambre pour ce que ca intérresse.

Voici le plan vu de dessus qui m'a était transmis par Victor. Merci la poste.

http://cjoint.com/?lnjPW7BOLk

J'espére que la qualité du scan et bon.

A trés bien bientot j'espere Victor sur ce forum.

Philippe le néophyte


 
 Re: fabrication chambre PIXOU
Auteur: philou 
Date:   18-11-2005 21:42

Bonjour,

Voici les plans du dos si toutefois cela intérresse quelqu'un.
Bien qu'il semblerai que non ?

http://cjoint.com/?lsvN76gBX0

http://cjoint.com/?lsvOK0E1nn

Philippe le néophyte




 
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