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 échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jérôme Houyvet 
Date:   19-10-2005 07:07

Bonjour à tous,

J'ai eu la chance de pouvoir m'offrir un Fuji GX617 et ses trois optiques (d'occase...), j'aimerai vous demander quelques conseils d'utilisation.

Mes premiers résultats ne sont pas forcèmment au top... Ben oui faut s'habituer... :-)
Mon problême principal concerne la profondeur de champ. J'ai commencé par me référer aux échelles gravées sur les objectifs et les résultats ne sont pas à la hauteur de mes éspérances... J'ai souvent des arrières plans pas vraiment piqués, voir flous... Mon impression c'est d'avoir une échelle de prof de champ décalée par rapport à la réalité. Peux-on se référer à celle des objectifs Fuji ou sont elles fantaisistes? J'ai toujours travaillé avec des diaphs extrèmement fermés, presque toujours à fond (45)... Est-ce trop? Pb de diffraction?? Mes premiers plans sont toujours très net, bien piqués, vaudrait-il mieux que je fasse mes mises au point plus sur le fond quitte à sacrifier les premiers plans?

Merci d'avance pour vos conseils...


Jérôme Houyvet

Email: jerome@windsurfgallery.com

http://www.windsurfgallery.com


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   19-10-2005 08:17

Le plus souvent les échelles graduées sur les objectifs sont assez laxistes.

Regardez donc ici :
http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_avec_excel.html

Vous verrez suivant le format le cercle de confusion à choisir. Vous pouvez prendre celui qui vous convient suivant vos exigences de netteté.

Si vous considérez que vous avez un grand format et que vous prenez le cercle de confusion celui du 4x5 soit 0,15, le résultat sera très différent que si vous considérez avoir l'équivalent d'un 6x6 ou 6x9 ( en plus allongé bien sur ) et le cercle de confusion sera dans les 0,06 à 0,07.

De façon simple si votre exigence concernant le cercle de confusion double, vous devez fermer de deux diaphragmes.
Autrement dit la profondeur de champ sera la même pour un cercle de confusion de 0,06 à 5,6 que pour un cercle de confusion de 0,03 à 11, toutes choses égales par ailleurs.

Une fermeture des objectifs à 45 me semble beaucoup. Faites une recherche sur le forum et vous aurez une idée des ravages de la diffraction.

Vous trouverez d'autres calculateurs de la profondeur de champ dans cette partie technique du site.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   19-10-2005 08:32

1°) Effectivement, si vous travaillez à f/45, pas étonnant que vous vous heurtiez à une forte diffraction. Il y a pour chaque objectif, un "meilleur" diaphragme, qui est selon les cas autour de f/16 ou f/22, mais ce n'est pas une règle absolue.

2°) Vous devriez vous astreindre à calculer l'hyperfocale de chacune de vos trois optiques, pour chaque valeur du diaphragme.
Vous calculerez ensuite pour chacune diaphragme la distance mini et la distance maxi de la zone de netteté.
Ensuite vous pourrez calculer pour quelques distances de mise au point la distance du premier plan net et du dernier plan net, et donc la profondeur de champ.

Vous pourrez ensuite les comparer aux échelles des objectifs, dont je pense qu'elles doivent être quand même précises.

Sur le site Galerie Photo, vous trouverez un logiciel qui vous calculera cela en quelques secondes, à vous ensuite de reporter les valeurs obtenues sur des fiches que vous ferez suivre avec votre Fuji.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   19-10-2005 08:36

Je nettoyais ma souris, le clic est parti ! Cyberaccident !

La page où se trouve le logiciel de calcul.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   19-10-2005 14:39

Choisissez un diaphragme quelconque N et placez le repère de l'infini sur le la borne supérieure de la fourchette de profondeur de champ de l'échelle. Lisez la distance de mise au point H et calculez ensuite le diamètre du cercle de confusion e pour votre échelle avec e=F²/HN (F la focale, unité le millimètre)
Sur un Blad avec la focale 80 mm, on obtient en répétant l'expérience pour différents diaphragmes, environ 0,15 mm , valeur ridiculement élevée. En remplaçant dans le calcul N par 2N, on trouve approximativement 0,57 valeur qu'il faut utiliser pour les agrandissements importants.
Il faut donc fermer de deux crans pour avoir les valeurs données par l'échelle.
Faites l'expérience sur votre appareil et communiquez nous les résultats.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: GOUPY Jean 
Date:   19-10-2005 14:47

Bonjour,

Pourquoi de tels diaph existent -ils, 32, 45 ! ? Pour quel usage ? Une Pdf de 1m à l' infini, avec une MàP sur un objet très proche ?
Dans la pratique je n'ai eu à utiliser que 5.6, 8, 11.
Merci.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: TML74 
Date:   19-10-2005 15:12

Salut Jérome, je t'ai répondu par mail, connaissant bien le matériel utilisé et pour cause...
Tiens moi au courant de tes prochains résultats car j'ai identifié une autre cause possible, non mentionnée dans mon mail.

A bientôt, Thierry.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   19-10-2005 16:11

On peut savoir?


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   19-10-2005 16:40

Thierry, si on est de trop, on peut sortir...


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   19-10-2005 18:31

Une intervention lumineuse de EB sur le 6x17 :

n-f-92460.html


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: TML74 
Date:   19-10-2005 19:36

"Thierry, si on est de trop, on peut sortir..."

Désolé, en effet le procédé peut parraître cavalier, mais en fait j'ai répondu directement à Jérome qui m'avait contacté par mail avant de prendre connaissance de son message sur le site... Ceci explique celà, mais je ne recommencerai plus, promis !

les quelques pistes que je donnais à Jérome dans mon mail étaient entre autres:
- éviter d'utiliser l'optique à f/45 sauf nécessité.
- je lui demandai s'il utilisait du rouleau 220 auquel cas le dos doit être modifié (mais j'imagine que là n'est pas le problème)
- je lui conseillais de faire déborder le symbole infini un peu au delà du repère du diaph, quitte à perdre un peu en netteté sur l'avant;
- je lui demandai où il faisait développer ses films (ça peut avoir son importance)
- je lui demandai s'il utilisait bien un pied et un déclencheur souple (vu le type de photo qu'il fait, si ma mémoire est bonne, la question mérite d'être posée)

et je lui demande, ce que j'avais oublié, s'il sert bien les deux vis qui permettent de bloquer l'optique sur le corps du Fuji. J'imagine que oui.

Normalement, après avoir apprivoiser la bête... on peut en tirer de belles choses !

Voilà, voilà...

Therry M.L.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   19-10-2005 19:46

Effectivement, les cinq remarques sont très opportunes et très logiques, et c'aurait été dommage de ne pas en faire profiter tout le monde. J'ai bien fait d'insister ;>)

Ceci dit, je crois que notre ami aurait intérêt à revoir les règles de la mise au point, et de la profondeur de champ. En effet, souvent beaucoup se disent : "Si l'objectif ferme à f/64, c'est qu'on peut aller jusqu'à f/64."

Je lui ai conseillé de préparer des tables de profondeur de champ. Je le fais quand j'achète un objectif, et quelques révisions de temps en temps ne font pas de mal.
Les échelles de PdC de ses trois objectifs sont peut-être correctes, mais ça ne couterait rien de le vérifier, au contraire.


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Jérôme Houyvet 
Date:   22-10-2005 06:44

Salut à tous,

Merci pour vos nombreuses réponses.

Je suis étonné des résultats car toutes ces recommandations sont des bases que j'utilise depuis toujours. J'utilise bien du 120, un trépied béton, un déclencheur... Bref toute la panoplie...Peut-être mon exigence est-elle trop élevée concernant le piqué, mais la différence me paraît trop importante entre mes premiers plans et les arrières plans... Ou simplement la diffraction m'a joué des tours (je pencherai plutôt pour ça). J'avais plutôt l'impression d'un décalage des repères de prof de champ sur les objectifs... En ce qui concerne le dév, je fais toujours mes dév chez Picto à Paris... Donc pas de souçis de ce côté.
Je vais refaire des tests plus poussés dès mon retour en France dans quelques semaines et je ne manquerai pas de vous re-solliciter si besoin est...

Encore merci pour vos interventions constructives.
Bonnes photos à tous.

@+


Jérôme

Email: jerome@windsurfgallery.com

http://www.jeromehouyvet.com


 
 Re: échelle prof de champ Fuji GX617
Auteur: Simon CLÉMENT 
Date:   22-10-2005 09:05

Ou simplement la diffraction m'a joué des tours (je pencherai plutôt pour ça
La diffraction agît sur tout le champ et pas sélectivement.




 
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