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 biogon swc
Auteur: luigi 
Date:   18-10-2005 22:41

fait on une erreur en achetant un biogon ancien en parfait état mais non traité multicouches car antérieur à cette inovation?


 
 Re: biogon swc
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-10-2005 23:35

Combien ???

Techniquement le SWC est totalement dépassé même en neuf,
Historiquement c'est un must indétronable.

A vous de voir

HG


 
 Re: biogon swc
Auteur: Dan Fromm 
Date:   19-10-2005 00:13

HG a raison. J'ai un 38/4.5 Biogon fabrique en 1969, que ne suffre aucune "flare." Buy the damned thing and don't look back.


 
 Re: biogon swc
Auteur: Gabriel 
Date:   19-10-2005 00:22

Intéressante votre remarque Henri et comme toujours à prendre en considération, mais pouvez-vous précisez le "totalement dépassé". (sans en être utilisateur je pensais que c'était le top, encore aujourd'hui).
Par rapport à l'Apo Grandagon 35 ou 45?
Gabriel


 
 Re: biogon swc
Auteur: pascal 
Date:   19-10-2005 00:25

.. Pour trouver des limitations aux non MC, il faut aussi des situations particulières( de beaux petits contrejours avec un faisceau de rayons .. par exemple..)...
le Biogon c'est aussi une façon de travailler avec son viseur particulier.. il voyage bien (pas d'électronique).. très typé paysage, archi(bof)..
Je lui ai trouvé une place dans les photos aériennes(le mien est MC).. pendant le changement de magasin du Rollei (6008) j'en profite pour l'utiliser .. c'est le plus grand angle dont je me serve pour ce genre de photos..ça change aussi.. et j'aime bien,surtout quand il n'y a pas un bout de la portière ou de la pale que j'invite dans l'image..!
:-)
pascal


 
 Re: biogon swc
Auteur: Gabriel 
Date:   19-10-2005 00:25

Erreur de ma part: parlez vous du SWC ou du Biogon?
Gabriel


 
 Re: biogon swc
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   19-10-2005 00:46

Bonjour,
Le biogon de formule optique assez ancienne a été réactualisé récemment mais sa formule optique a été conservée,en effet la réalisation de l'ancienne génération impliquait l'usage de matières dangereuses non pas pour l'utilisateur mais pour les techniciens qui manipulaient ces produits.
Son concepteur a reconnu lors de la présentation du nouveau Distagon de 40mm f4 cfe et if que le Biogon n'était toujours pas égalé notamment si l'on prend en compte la couverture du champ et l'absence de distortion.
J'ai utilisé quatre Biogon:
-Le 4,5 de 38mm sur le Hasselblad superwide 1er modèle de 1954. Les résultats étaient lamentables avec ou sans pied jusqu'au moment ou j'ai eu l'idée de déclencher au retardateur,les résultats n'avaient plus rien à voir avec les premiers essais !!!
-J'ai revendu ce premier modèle à un collectionneur et j'ai racheté le jour meme un SWC non multicouches...Qualité époustouflante à tous les diaphs avec ou sans pied.
-J'utilise également un Biogon 4,5 de 53mm calculé pour le 6x9. J'avais acquis cette optique munie de sa rampe hèlicoidale ( Technika Press 1er modèle) dans un premier temps je m'en suis servi sur un appareil de ma fabrication qui permettait le 56x105,j'ai finalement récupéré l'optique (débarrassée de la rampe de m.au p. trop lourde) et je l'utilise maintenant sur une planchette Linhof.
-J'ai également été propriétaire d'un Biogon 4,5 de 75mm qui curieusement n'avait pas les memes qualités à grande ouverture,l'optimum n'était atteint qu'a partir de 1:11
je n'ai pas conservé cette optique compte tenu de ce qui précède mais surtout à cause de sa masse.
Pour conclure le biogon de 38 enterre meme le Distagon de 60 dont la réputation n'est plus à faire.Seul inconvénient : la visée avec l'ancien viseur n'est pas évidente
au départ mais on s'y fait très vite au point de la trouver assez précise.
-Le 53 a les memes qualités que le petit frère,au chapitre des inconvénients: l'impossibilité de décentrer ce qui est également le cas du 75mm.
Léon Ehrhart


 
 Re: biogon swc
Auteur: luigi 
Date:   19-10-2005 08:50

Bonjour et merci

Celui que je convoite est de 1961. Fait-il donc partie de ceux qui nétaient pas au point (s'il en est) ou bien de ceux que l'on peut acheter, pas cher, sans s'en repentir.
Cordialement.


 
 Re: biogon swc
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-10-2005 09:32

Bien sûr le Biogon est un mythe,
Mais si l'on compare des optiques et non des mythes,
Les Apograngagon 35-45-55 sont très supérieur,
A tel point que les 45 et 55 sont les meilleurs optiques du marché, MF GF
Et que les CI sont plus que respectable.

Actuellement le 40 CFE du Blad est meilleur que le Biogon du SWC, mieux corrigé pour les courtes distances.

Mais question mythe le Biogon est imbattable.

HG


 
 Re: biogon swc
Auteur: Léon Ehrhart 
Date:   19-10-2005 10:04

Le SW a été fabriqué à partir de 1954.Il en existe 2000 exemplaires seulement.
Il a été remplaçé par le SWC en 1959 qui lui meme a été remplacé par le SWCM en 1980. Ceux qui sont traités multicouches sont reconnaissables au T suivi d'une étoile rouges gravés sur la bague frontale.
Vous pouvez trouver un SWC non multicouches à des prix variant de 800 à 2000 euro selon l'état et le statut du vendeur.
Léon Ehrhart


 
 Re: biogon swc
Auteur: Yannick 
Date:   19-10-2005 11:02

En quoi cet objectif est il complètement dépassé ? En résolution ?


 
 Re: biogon swc
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-10-2005 11:24

En quoi cet objectif est il complètement dépassé ? En résolution ?

Couverture
Résolution
Courbe FTM
Correction des abbérations
Qualité en proxi photo

HG


 
 Re: biogon swc
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   19-10-2005 17:05

Henri Gaud aura beau,
s'agiter comme un asticot,
démontrer en sortant ses courbes
qu'avec un 38 on s'embourbe,
ici et sur d'autres sites,
le Biogon restera un mythe.


 
 Re: biogon swc
Auteur: Raoul Teigneux 
Date:   20-10-2005 09:10

En quoi cet objectif est il complètement dépassé ? En résolution ?

"Couverture
Résolution
Courbe FTM
Correction des abbérations
Qualité en proxi photo"

Y compris la nouvelle version "corrigée" et sans verres polluants; celle qu'a choisi Alpa ?


 
 Re: biogon swc
Auteur: Jean-Louis LLECH 
Date:   20-10-2005 19:14

Non, Raoul, simplement les 38 Biogon monture Alpa sont partis comme des petits pains. Et H.G. a loupé la distribution. Ça le rend amer...
"Ces raisins sont trop verts et bons pour les goujats"


 
 Re: biogon swc
Auteur: Luc Régnier 
Date:   22-10-2005 10:39

Bonjour,
Je serais plus "tempéré" dans l'analyse de H.G. , même si je pense qu'il a raison sur la qualité des Rodenstock (j'ai un 300 WS pour ma Toyo 8x10 qui est exceptionnel) , mais j'ai eu un 903swc dans les mains , et les dias projetées étaient de qualité un poil au dessus du reste des optiques Zeiss , et de bien , de bien d'autres d'ailleurs, sauf peut être en ce qui concerne le 110/2 et le 250 apochromat .
Un Biogon bien utilisé reste un must malgré tout !!!! , c'est presque un mythe ?
D'ailleurs , beaucoup l'ont copié ! (la formule optique)
Reste le tarif neuf , prohibitif , chez Hassie ! , mais en occaz ?
Je voudrais dire aussi un mot sur les Zeiss , ayant passé depuis peu chez Mamiya (M7II , format carré au format 6x7 qui me convient mieux maintenant) , je peux juste en dire un petit peu pour les comparer , ils sont constant en qualité , ils se marient très très bien avec la Velvia et les filtres B+W, et le rendu des couleurs en toute circonstance (en dias) est réellement exceptionnel .
LR


 
 Re: biogon swc
Auteur: Blowupster 
Date:   22-10-2005 17:49

Luc,
Le zeiss 110/2.0 pour blad est si bien que cela ? Je pensais que c'était le 100/3.5 qui était vraiment au top.


 
 Re: biogon swc
Auteur: Blowupster 
Date:   22-10-2005 18:37

Pour revenir au sujet. Il y a 10 ans on m'avait prêté un SWC pour une semaine de vacance en Allemagne. J'ai mes 2 dos un A24 et un A70. Avec le A70 le look était cocasse. A part ça c'est un appareil très facile à adopter. Après un moment j'enlevais le viseur. C'est facile d'avoir l'angle dans l'oeil, Ce qui est important c'est le niveau à bulle. Pour les photos d'ambiance ou d'architecture c'est vraiment d'un usage incroyable. Dans un musée j'avais aussi posé l'optique sur la vitrine avec retardateur et avoir réussi des images parfaite d'objets.
Appareil très discret en 6x6.
Pour la qualité, très bien pour moi, mais je n'avait utilisé le swc que pour le reportage sans pieds.


 
 Re: biogon swc
Auteur: Luc Régnier 
Date:   23-10-2005 05:27

Bonjour,
Pour Blowupster , oui le 110/2 , le 100 est très bien mais un poil en dessous en piqué pur . Par contre, il a d'autres avantages , pas de déformations , piqué sur toute la surface , j'en ai eu un , je ne l'ai pas trouvé exceptionnel par rapport au 80 .
LR


 
 Re: biogon swc
Auteur: Henri Gaud 
Date:   24-10-2005 11:35

<<Non, Raoul, simplement les 38 Biogon monture Alpa sont partis comme des petits pains. Et H.G. a loupé la distribution.>>

Pas vraiment,
Vu le peu de vente réalisé par Alpa au moment ou mon achat se précisait,
Le n'ai pas pris le biogon,
Non pas a cause de la diférence que qualité (que j'ignorais à l'époque) mais tout simplement parce que le biogon ne couvre pas, et j'ai acquis l'Alpa pour son Shift, et uniquement pour cela.

HG




 
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