Etonnante nouvelle : les films Kodak sont mis en vente. En gros, le fonds de pension des salariés de Kodak UK, à qui Kodak US devait 2.8 milliards de $ (au titre des pensions de retraite qui auraient dues leur être versées) avait récupéré le business qui nous connaissons bien (moyennant un complément de prix, mais c'est un détail). Le problème c'est que ce fonds de retraite ne peut faire face à ses engagements financiers, et s'apprête à se placer sous le régime de sauvegarde, malgré la contribution financière de Kodak Alaris, qui est donc mise en vente pour alléger la facture de la prise en charge par l'organisme d'Etat. Kodak Alaris serait estimé à 34 M $, 30M Eur. Je demande le dossier et on se groupe ? ;-) Plus sérieusement cela signifie, pour les retraités Kodak, une purge sur leur retraite : les engagements de pension de Kodak UK, qui étaient - miraculeusement, dans le monde anglo-saxon - garantis par Kodak US, ne seront certainement pas repris par la tutelle. A l'heure des grands débats dans tout le pays, un peu de mise en perspective n'est pas forcément inutile....
--------------------------------------- La somme est très raisonnable, à la portée d'un petit groupe sérieux ...
Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon, et leur volatilité, quelques points de CSG font sourire nos amis de l'autre côté du channel ou de l'atlantique ...
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"La somme est très raisonnable, à la portée d'un petit groupe sérieux ..."
Ca ne semble pas astronomique, c'est vrai, ça fait 10/15 à mettre en propre, le reste en dette.En ce moment le loyer de l'argent est vraiment pas cher. Après il faut voir si au minimum cela crache assez pour la repayer, comme d'hab.
Dommage qu'il y ait le Brexit, il y aurait sûrement des aides et subventions européennes qui pourraient aider à réduire l'effort.
Soit dit en passant, ça ne va pas faciliter le dossier, d'autant que les films sont fabriqués sur la partie US, si j'ai bien compris.
"Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon, et leur volatilité, quelques points de CSG font sourire nos amis de l'autre côté du channel ou de l'atlantique ..."
Yes.. Difficile de s'imaginer la violence de ces systèmes. Mais au pays des droit acquis où on ne comptabilise que les mauvaises nouvelles..
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MarcN écrivait:
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> "Pour les fonds de pension du monde anglo-saxon,
> et leur volatilité, quelques points de CSG font
> sourire nos amis de l'autre côté du channel ou
> de l'atlantique ..."
>
> Yes.. Difficile de s'imaginer la violence de ces
> systèmes. Mais au pays des droit acquis où on ne
> comptabilise que les mauvaises nouvelles..
Un peuple d'enfants gâtés, ce n'est pas grave d'être gâtés, je trouve cela plutôt bien, ce qui est un problème c'est de l'ignorer.
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Exact, surtout quand nous nous sommes en partie (globalement) gâtés au-dessus de nos moyens, depuis longtemps
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MarcN écrivait:
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> Exact, surtout quand nous nous sommes en partie
> (globalement) gâtés au-dessus de nos moyens,
> depuis longtemps
Absolument, le retour de bâton risque d'être assez terrible ...
Il faudrait solder la dette d'un trait de plume, j'ai une solution efficace, mais politiquement difficile à faire accepter.
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Si c'est la solution russe, tu peux, mais après il te faudra vivre, pendant 50 ans, avec la production de richesse courante, (qui va s'effondrer avec le retrait des investisseurs), sans aucun emprunt... ça va faire beaucoup de rond points en moins !
Ce qui est malheureux, c'est qu'il est beaucoup plus facile de mettre un pays à terre que de le relever... quand j regarde le Vénézuela, c'est en quelque sorte fascinant..
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Vive la retraite par répartition!
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MarcN écrivait:
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> Si c'est la solution russe, tu peux, mais après
> il te faudra vivre, pendant 50 ans, avec la
> production de richesse courante, (qui va
> s'effondrer avec le retrait des investisseurs),
> sans aucun emprunt... ça va faire beaucoup de
> rond points en moins !
Je ne connais pas bien la solution russe, mais difficile de comparer France et Russie, je pensais à une solution assez simple, trop simple pour que l'on puisse la mettre en place.
> Ce qui est malheureux, c'est qu'il est beaucoup
> plus facile de mettre un pays à terre que de le
> relever... quand j regarde le Vénézuela, c'est
> en quelque sorte fascinant..
Fascinant c'est le terme, tant qu'on ne vit pas au Vénézuela ...
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OlivierF écrivait:
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> Vive la retraite par répartition!
Tant qu'il y a à répartir c'est cool, mais ...
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30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce soir...
Pour la solution russe ; je suppose que Marc voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté cher...
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Ventdesable écrivait:
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> 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce
> soir...
>
> Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> cher...
Il a couté cher aux détenteurs (mon arrière-grand père avait placé toutes ses économies en emprunt russe ...), mais la Russie n'a pas eu trop de problème ...
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OlivierF écrivait:
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> Vive la retraite par répartition!
c'est une fuite en avant....
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tonio007 écrivait:
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> OlivierF écrivait:
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> -----
> > Vive la retraite par répartition!
>
> c'est une fuite en avant....
Comme tous les systèmes de retraite, c'est le principe même de la gestion de vieux improductifs ... une sorte de fuite sans issue
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>
> Plus sérieusement cela signifie, pour les
> retraités Kodak, une purge sur leur retraite :
> les engagements de pension de Kodak UK, qui
> étaient - miraculeusement, dans le monde
> anglo-saxon - garantis par Kodak US, ne seront
> certainement pas repris par la tutelle.
>
> A l'heure des grands débats dans tout le pays, un
> peu de mise en perspective n'est pas forcément
> inutile....
C'est assez amusant ce retour de bâton.
(Je pense bien sûr à tous ceux qui un jour, ont perdu leur boulot afin de garantir les revenus des fonds de pension)
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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Nestor Burma écrivait:
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> tonio007 écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > OlivierF écrivait:
> >
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> > -----
> > > Vive la retraite par répartition!
> >
> > c'est une fuite en avant....
>
> Comme tous les systèmes de retraite, c'est le
> principe même de la gestion de vieux improductifs
> ... une sorte de fuite sans issue
Bha, dans le temps, ils avaient la solution dans nos campagnes.
C'est fou le nombres de marches glissantes qui existaient alors dans les escaliers de caves, caves où, oh malheur, on avait entreposé malencontreusement un vieux fer de bêche après la dernière marche!
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
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> > tonio007 écrivait:
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> > > OlivierF écrivait:
> > >
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> > > > Vive la retraite par répartition!
> > >
> > > c'est une fuite en avant....
> >
> > Comme tous les systèmes de retraite, c'est le
> > principe même de la gestion de vieux
> improductifs
> > ... une sorte de fuite sans issue
>
>
> Bha, dans le temps, ils avaient la solution dans
> nos campagnes.
> C'est fou le nombres de marches glissantes qui
> existaient alors dans les escaliers de caves,
> caves où, oh malheur, on avait entreposé
> malencontreusement un vieux fer de bêche après
> la dernière marche!
Les "commodités" au fond du jardin, par -10°C avec 40 cm de neige, et le vieillissement est vite régulé.
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=))
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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entreposé malencontreusement un vieux fer C'est vrai que dans les provinces reculées, on empilait souvent son vieux fer dans la cave. E.B.
--------------------------------------- Ventdesable écrivait:
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> 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer ce
> soir...
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> Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> cher...
Oui, je pensais à ça, ou à ceux qui tiennent un discours sur l'illégitimité de la dette ou autres débilités du genre...
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MarcN écrivait:
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> Ventdesable écrivait:
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> > 30 Millions... ça fait rêver. Penser à jouer
> ce
> > soir...
> >
> > Pour la solution russe ; je suppose que Marc
> > voulait parler de l'emprunt russe. L'a coûté
> > cher...
>
> Oui, je pensais à ça, ou à ceux qui tiennent un
> discours sur l'illégitimité de la dette ou
> autres débilités du genre...
La "solution" que j'imagine serait bien différente, l'illégitimité des dettes dans un monde d'interdépendance quasi totale n'est pas une très bonne idée, c'est le château de carte sur une table branlante, personnellement je proposerais de payer cette dette sans attendre les échéances, tout simplement.
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Tant que tu ne dis pas comment, tu as toutes les chances d'être élu :)
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MarcN écrivait:
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> Tant que tu ne dis pas comment, tu as toutes les
> chances d'être élu :)
Tu as raison, mais je ne postule pour aucun mandat, je salue avec respect les gens qui le fond, l'exercice de la démocratie dépasse très largement ce que ma patience peut endurer. Les intérêts collectifs étant souvent opposés aux désirs individuels du citoyen de base, ce boulot est impossible ...
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Nestor Burma écrivait:
. Les
> intérêts collectifs étant souvent opposés aux
> désirs individuels du citoyen de base, ce boulot
> est impossible ...
Mais les intérêts collectifs sont (souvent) le résultat de réponses multiples aux désirs des citoyens de base.
Avec 3 facteurs aggravants
Le populisme
Le clientélisme vers "décideurs"
La professionnalisation des mandats électoraux.
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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Ioury écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> . Les
> > intérêts collectifs étant souvent opposés
> aux
> > désirs individuels du citoyen de base, ce
> boulot
> > est impossible ...
>
> Mais les intérêts collectifs sont (souvent) le
> résultat de réponses multiples aux désirs des
> citoyens de base.
Ce n'est absolument pas ce que je vois aujourd'hui.
> Avec 3 facteurs aggravants
> Le populisme
Ce n'est qu'un fantasme
> Le clientélisme vers "décideurs"
Le clientélisme est le principe même de cette société
> La professionnalisation des mandats électoraux.
Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée
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" La professionnalisation des mandats électoraux.
Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée"
Tu crois ça toi ?
C'est peut-être valable pour les élus de petits villages.
Pour les autres, une corvée...
Je ne connais pas beaucoup de monde qui se bat pour rempiler ad-vitam æternam à se coltiner des corvées.
Mais nous avons peut-être à faire avec une bande de masochistes.
Et sincèrement, avoir une bande de malades manteaux aux commandes, ça me fout les jetons.
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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Ioury écrivait:
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> " La professionnalisation des mandats
> électoraux.
>
> Un mal nécessaire, ce boulot est une corvée"
>
> Tu crois ça toi ?
> C'est peut-être valable pour les élus de petits
> villages.
C'est sans doute le moins pire
> Pour les autres, une corvée...
Yes, de mon point de vue, nullement une place enviable.
> Je ne connais pas beaucoup de monde qui se bat
> pour rempiler ad-vitam æternam à se coltiner des
> corvées.
C'est pourtant très courant, les ouvriers des usines se battent aussi pour les corvées
> Mais nous avons peut-être à faire avec une bande
> de masochistes.
Je ne crois pas, il faut quand même que quelques uns se dévouent pour faire ce boulot impossible.
> Et sincèrement, avoir une bande de malades
> manteaux aux commandes, ça me fout les jetons.
Quelle drôle d'idée, il n'y a pas à proprement parler de "commandes", juste un boulot à faire, que tu n'as pas à faire, profite de ce temps libre.
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=))
Bon, les ouvriers se battent pour les corvées, mais se battent aussi pour partir en retraite le plus vite possible.
Les autres, c'est "mourir sur scène"
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On n'apprécie jamais ce que l'on a, jusqu'à ce qu'on ne l'ait plus.
Le papier toilette en est un bon exemple.
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OlivierF écrivait:
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> Vive la retraite par répartition!
Je suis bien d'accord. Nous sommes un pays riche ! ayons un système digne d'un pays riche !
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LB écrivait:
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> OlivierF écrivait:
> --------------------------------------------------
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> > Vive la retraite par répartition!
>
>
> Je suis bien d'accord. Nous sommes un pays riche !
> ayons un système digne d'un pays riche !
Absolument, riches, c'est sûr, mais assez fragiles, une retraite à 4 actifs pour un retraité, c'était plus cool que 2 actifs pour un retraité.
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