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Plan-film vierge et obturation n4-f3,302745.html

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Plan-film vierge et obturation

Envoyé par Robert134 
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Robert134 Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 13:35:48
Bonjour à tous,

je n'avais pas utilisé ma chambre et mes optiques Schneider (obturateurs Copal) depuis un certain temps ( > 1 an, voire plus) et j'avais laissé 4 PF dans les châssis.
Avant de passer à d'autres sujets, j'ai exposé ces 4 PFs en photographiant mon jardin, avec la même optique, un 150 mm...

J'ai eu la surprise de sortir du fixateur des films parfaitement vierges sans trace de la moindre insolation. Au moins, les châssis sont étanches !
J'ai bien suivi les habitudes, quasi chamaniques, de prise de vue et je n'ai pas oublié d'enlever le volet, etc... Le film était tout juste périmé (FP4).
Même chose avec un autre type de film (TX 320) et deux autres optiques (47 et 80), d'où mon désarroi, ce d'autant que j'avais entendu un bruit d'obturation à différentes vitesses, de la 1/2 seconde au 1/250° !

J'ai eu l'idée de faire fonctionner à vide les obturateurs et, ô miracle, j'ai de nouveau des image sur les films !!!
Est-il possible qu'un long repos à température ambiante (i.e. ni humide ni basse) ait pu entraîner un dysfonctionnement de l'obturateur ???
Il est vrai que théoriquement il faut faire fonctionner les obturateurs des appareils mécaniques inutilisés, ce que je ne fais pas forcément.

Je vous remercie de vos avis,


R


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Gilles Villaret
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 14:07:12
Bonjour

Un obturateur collé mais qui fait du bruit ? et trois obturateurs avec le même problème en même temps, je n'y crois pas trop.
Reste :
- Ne pas enlever le bouchon de l'optique , je l'ai fait avec un 6x9 Fuji .
- Le process de développement


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danmrb
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 14:20:51
Copal, héros shakespearien. Gérard Métrot doit connaître.


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amansjeanphilippe
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 15:09:11
Hello
est-ce que vos PF "vierges" ont leurs inscriptions de développés?
Si oui = pas de problème de développement...
Si non = alors inversion fixateur/révélateur...

Le bouchon oublié? si vous faites la MAP sur dépoli, difficile d'y croire...
3 obturateurs qui ont la même panne au premier déclenchement... peu probable

Autre solution :
En supposant que vous déchargiez vos châssis exposés dans une boîte en carton avant de les développer, vous avez développé effectivement des PF vierges et vos PF exposés sont toujours dans la boîte en carton...

J.Ph.


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Gilles Villaret
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 15:39:24
Salut Jean Philippe

Sur les PF 4x5 , chez moi HP5, il n'y a pas d'inscription en marge comme sur les 120 et 135.


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amansjeanphilippe
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 15:45:39
Gilles Villaret écrivait:
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> Salut Jean Philippe
>
> Sur les PF 4x5 , chez moi HP5, il n'y a pas
> d'inscription en marge comme sur les 120 et 135.

ok
J.Ph.


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Marcel Couturier
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 16:28:13
Déclencheur avec course un peu courte.


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Nestor Burma
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 16:40:48
Film développé dans de l'eau ou dans le bain d'arrêt ou dans le fixateur.


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 16:58:45
Si tout fonctionne correctement au niveau de la prise de vue,il faut regarder au niveau de la partie développement. Sûrement une inversion des bains dans les bouteilles ou dans les cuvettes. Il n'y a pas 36 possibilités.


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 17:25:42
Je crois qu'il n'y a pas beaucoup de PF noir et blanc qui ont une inscription en marge mais le Kodak 320 TXP l'a, donc regarder s'ils sont visibles sur ce film pour savoir si le pb provient de l'exposition ou du développement.
Et, comme Gilles Villaret, trois obturateurs qui au bout d'un an ne s'ouvrent pas en faisant du bruit j'ai du mal à y croire.(et en plus une panne qui se répare toute seule)


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 20:01:21
Il suffit de voir si vous avez le cadre noir ou si le PF est totalement transparent.


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Luc Peiffer
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 20:12:39
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il suffit de voir si vous avez le cadre noir ou si
> le PF est totalement transparent.

Ces lignes qui encadrent l'image sur le plan-film après développement correct.
[www.nicktaurojr.com]


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 22:13:03
Pour ne pas se tromper dans l'ordre des cuvettes,il suffit d'avoir du flair et un tarin affûté . Le fix et le bain d'arrêt on des parfums biens affirmés .


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 23:34:05
bellegarde écrivait:
-------------------------------------------------------
> Il suffit de voir si vous avez le cadre noir ou si
> le PF est totalement transparent.

?? Un PF négatif n'a pas de cadre noir!


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
mercredi 23 octobre 2024 23:41:33
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> bellegarde écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Il suffit de voir si vous avez le cadre noir ou
> si
> > le PF est totalement transparent.
>
> Ces lignes qui encadrent l'image sur le plan-film
> après développement correct.
> [www.nicktaurojr.com]
> -a-thousand-words-richard-avedon

Cadre noir sur le positif donc transparent sur le négatif! On dirait que vous n'avez jamais eu de PF entre les mains!
Robertpeut faire un tirage de ses PF et ce sera ... tout noir :)


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 00:13:58
Mea culpa,j'ai parlé trop vite.


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Robert134
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 14:06:05
Merci à tous !!!

J'ai tout passé en revue sans comprendre et tout imaginé...

Deux types de film différents, bien en place, repères dans le bon sens... aussi bien dans le PF que dans la cuve (SP 445)...
Mes châssis sont numérotés et je note ce que j'ai fait car je ne me fie plus à ma mémoire. La probabilité d'avoir développé des films vierges est assez faible, sinon nulle.
Développement avec préparation extemporanée, dans des flacons bien identifiés, différents pour révélateur et fixateur...
Difficile de viser avec un bouchon en place... Je n'ai pas oublié d'enlever le volet...

Je ne suis plus un perdreau de l'année, aussi peut-être suis-je en train devenir sénile...

En attendant, les derniers PFs sont (presque) parfaits !!!


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 15:25:14
Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge ont l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit coté à coté des encoches?


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Luc Peiffer
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 18:56:58
Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge ont
> l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit coté
> à coté des encoches?

Cela donnerait la clé du mystère ?
[images.squarespace-cdn.com]


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 19:51:18
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean-Paul Mahé écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge ont
> > l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit
> coté
> > à coté des encoches?
>
> Cela donnerait la clé du mystère ?
> [images.squarespace-cdn.com]
> ab9916b6406b33bc4cc8/1600113456830-29GTL8QXD43BDD2
> H8YPD/Trixblog3.jpg

Si l'inscription n'apparait pas c'est que le plan film n'est pas développé (pas de révélateur ou révélateur complètement HS)
Si l'inscription apparait c'est que le plan film n'a pas été exposé. (voir première remarque de amansjeanphilippe)
Peu de PF noir et blanc ont des inscriptions le Kodak 320 TXP en a (bis). Et il se trouve que ce film a été utilisé.


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Nestor Burma
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 19:57:50
Luc Peiffer écrivait:
-------------------------------------------------------
> Jean-Paul Mahé écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge ont
> > l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit
> coté
> > à coté des encoches?

Perso, j'utilise de la 320 TXP depuis des lustres, je n'ai jamais vu le moindre marquage sur les plan-films ... Et je parle de films développés et comportant des images.


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Jean-Paul Mahé
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 20:26:54
Nestor Burma écrivait:
-------------------------------------------------------
> Luc Peiffer écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Jean-Paul Mahé écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge ont
> > > l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit
> > coté
> > > à coté des encoches?
>
> Perso, j'utilise de la 320 TXP depuis des lustres,
> je n'ai jamais vu le moindre marquage sur les
> plan-films ... Et je parle de films développés
> et comportant des images.

Et les images du dernier lien qu'a donné Luc Peiffer?:

[images.squarespace-cdn.com]

Je vais quand même pas scanner mes PF 320 TXP pour vous les montrer.
Ceci étant dit c'est sur du 4x5 mes 5x7 ne sont pas marqués! Donc pas impossible que certaines séries de 4x5 ne soit pas marquées?
Après si Robert134 a retrouvé ses images sur ses PF il peut vérifier si ses 320 TXP sont marqués ou pas. Mais cela n'a plus beaucoup d'importance puisque le problème appartient au passé...


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Nestor Burma
Re: Plan-film vierge et obturation
jeudi 24 octobre 2024 21:16:29
Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Luc Peiffer écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Jean-Paul Mahé écrivait:
> > >
> >
> --------------------------------------------------
>
> >
> > > -----
> > > > Est ce que les PF TX 320 ressortis vierge
> ont
> > > > l'inscription "Kodak 320 TXP" sur le petit
> > > coté
> > > > à coté des encoches?
> >
> > Perso, j'utilise de la 320 TXP depuis des
> lustres,
> > je n'ai jamais vu le moindre marquage sur les
> > plan-films ... Et je parle de films
> développés
> > et comportant des images.
>
> Et les images du dernier lien qu'a donné Luc
> Peiffer?:
>
> [images.squarespace-cdn.com]
> ab9916b6406b33bc4cc8/1600113456830-29GTL8QXD43BDD2
> H8YPD/Trixblog3.jpg
>
> Je vais quand même pas scanner mes PF 320 TXP
> pour vous les montrer.
> Ceci étant dit c'est sur du 4x5 mes 5x7 ne sont
> pas marqués! Donc pas impossible que certaines
> séries de 4x5 ne soit pas marquées?
> Après si Robert134 a retrouvé ses images sur ses
> PF il peut vérifier si ses 320 TXP sont marqués
> ou pas. Mais cela n'a plus beaucoup d'importance
> puisque le problème appartient au passé...

Je dis juste que je n'ai jamais vu de marque sur mes TXP 320, un film que je pratique depuis quelques décennies ...
Je ne vais pas perdre mon temps à scanner quelques PF.


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PAyral
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 09:11:45
>
> Je dis juste que je n'ai jamais vu de marque sur
> mes TXP 320, un film que je pratique depuis
> quelques décennies ...
> Je ne vais pas perdre mon temps à scanner
> quelques PF.

Idem, je dois avoir plusieurs centaines sinon des milliers de négatifs TXP320 en format 4x5, 5x7 et 8x10, aucun n'a de marque sur les bords.

PAyral
[payral.fr]
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I own an iPhone so I'm a Photographer, Damn It.


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Luc Peiffer
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 15:19:08
Nestor Burma écrivait:
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> Je dis juste que je n'ai jamais vu de marque sur
> mes TXP 320, un film que je pratique depuis
> quelques décennies ...
> Je ne vais pas perdre mon temps à scanner
> quelques PF.

PAyral écrivait:
-------------------------------------------------------
> Idem, je dois avoir plusieurs centaines sinon des
> milliers de négatifs TXP320 en format 4x5, 5x7 et
> 8x10, aucun n'a de marque sur les bords.

Merci pour vos confessions sincères ...
Les curieux peuvent encore investiguer jusqu'à savoir où et quand commença le marquage de nom de film par Kodak sur les plan-films.
[i.pinimg.com]


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PAyral
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 16:03:48
Autre précision sur la question, mes 8x10 provenaient tous de Suisse alors que les autres formats ramenés de NYC pour la plupart.

PAyral
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Robert134
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 19:36:20
Bonsoir à tous,

les PF de TX 320 sont bien marqués 320 TXP sur le bord portant les encoches/repères.

Je n'ai pas gardé les films restés vierges, FP4 ou TX 320, et je n'avais pas pensé à regarder !!!
Il me reste à faire développer de la Portra 160, PFs exposés à différentes étapes de cette histoire, et on verra bien.

Merci encore de ces échanges !


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 20:17:36
Tenez-nous au courant Robert, c'est toujours utile d'apprendre des mystères/erreurs des autres (bien qu'on apprenne plus facilement de ses propres bêtises à condition de se donner la peine de les analyser...)


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Robert134
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 21:02:28
Avec plaisir !!!

@ Bellagarde : je reste perplexe car les erreurs de débutant, je les ai faites il y a longtemps mais je n'avais pas sorti ma chambre depuis un moment.
J'ai vu des vieux briscards exposer des chassis vides et je me garderai bien d'en rire.

J'ai été intéressé par l'hypothèse de Marcel Couturier à propos de la course un peu courte, ce qui serait sans doute intéressant d'expliciter.

Bonne soirée,


R


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bellegarde
Re: Plan-film vierge et obturation
vendredi 25 octobre 2024 21:59:15
Vous vissez votre déclencheur souple et vous déclenchez lentement,sur certains obturateurs/déclencheurs souples ça ne suffit pas à déclencher une obturation. Ceci dit, si vous avez utilisé votre déclencheur souple habituel et déclenché bien à fond,il n'y a pas de sujet. Et de toute façon,il vaut mieux utiliser le déclencheur ad hoc car un déclencheur à course longue sur un obturateur qui n'en a pas besoin finit par l'abîmer.


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