Alternatives au forum disparu?

Ioury écrivait:
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> Le blanchiment est obligatoire pour pouvoir
> utiliser les sommes collectées. Non seulement il
> n'est plus possible d'acheter une voiture ou un
> logement en espèces, mais des achats dispendieux
> avec des ressources modestes ou inexistantes
> attirent invariablement un contrôle.

Désolé, mais visiblement tu ne sais pas ce que veut dire blanchiment.
L'utilisation de l'argent de la fraude est très facile sans le moindre blanchiment, tous les gens qui font du black ou trafic de produits illicites savent le faire, il s'agit d'une foule de petites sommes absolument indétectables.

> Le travail au noir est rarement concerné, les
> sommes sont modestes.
> Ou alors il y a délation...

C'est la même chose, le trafic de produits illicites est aussi du travail au noir.


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Pierre L écrivait:
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>

Citation

Il en est de même pour le travail "au
> noir", qui apporte en plus une sorte de "paix
> sociale".

>
> Pour qui la paix sociale ? Allez expliquer cela
> à ceux qui n'auront ni retraite, ni de soins
> médicaux couverts par les mutuelles, ni
> possibilité de se loger décemment.

Le travail au noir concerne des gens qui ont déjà un boulot et des cotisations, le travail au noir permet de ne pas finir gilet jaune, c'est tout, ce petit plus permet de financer des matériaux pour améliorer son habitat et s'offrir quelques resto, et l'Etat retrouve son dû très rapidement, c'est pour cela qu'il ferme les yeux.


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Citation

Le travail au noir concerne des gens qui ont déjà un boulot et des cotisations, le travail au noir permet de ne pas finir gilet jaune, c'est tout, ce petit plus permet de financer des matériaux pour améliorer son habitat et s'offrir quelques resto, et l'Etat retrouve son dû très rapidement, c'est pour cela qu'il ferme les yeux.

Dans quel monde vivez vous !

Le travail au noir concerne le secteur du bâtiment (avec les accidents du travail qui vont avec) la restauration (un peu moins depuis quelques années, l'entretien, les travaux publiques et certains secteurs touristiques.

Il concerne les personnes en situation irrégulière, les jeunes et ceux qui sont refusés par le marché de l'emploi (seniors)

Une faible partie concerne ceux qui profitent du système social (optimalisation sociale vs optimisation fiscale) et une faible partie ont un travail principal officiel et font "des gâches"

Dans certaines professions c'est souvent 1/4 officiel 3/4 au noir pour ne pas perdre les avantages sociaux, lesquels sont un choix à courte vue, mais difficile de blâmer la mère célibataire de 2 enfants qui gagne moins que le minimum vital

Certains quartiers "communautaires" sont hors contrôle (asiatiques)

Qui emploient "au noir" paradoxalement de grandes entreprises du BTP, de l'entretien et de l'hôtellerie par l'intermédiaire de contrat de sous traitance ou sous la forme de contrat individuel avec des auto-entrepreneurs. Il est bien connu que pour être plongeur dans un restau c'est le top de monter son entreprise d'auto-entrepreneur.


Les travailleurs "au noir" que l'on trouve à l'entrée des grandes villes le matin pour l'embauche ne se cachent pas plus que les dealers.

Seule l'URSSAF essaie de faire son boulot; la police a démissionné de ces secteurs, mais vu le nombre de contrôleur avec leur gros pif rouge pour bien les repérer et la procédure complexe pour caractériser l'infraction, il faut ne pas avoir de bol pour se faire épingler.

C'est l'expression d'une Société égoïste qui vit volontiers avec de grands sentiments sur le malheur des autres.

L'Etat ne retrouve pas du tout son dû c'est une fiction comme de penser qu'il engrange des taxes formidables sur la vente du tabac ou de l'alcool sans comptabiliser les dépenses de santé.

“On n'a encore rien trouvé de mieux que la force pour résister à la violence.”

Mon site:

[www.magazine-photo.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/24 13:38 par Pierre L.


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Pierre L écrivait:
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>

Citation

Le travail au noir concerne des gens qui
> ont déjà un boulot et des cotisations, le
> travail au noir permet de ne pas finir gilet
> jaune, c'est tout, ce petit plus permet de
> financer des matériaux pour améliorer son
> habitat et s'offrir quelques resto, et l'Etat
> retrouve son dû très rapidement, c'est pour cela
> qu'il ferme les yeux.

>
> Dans quel monde vivez vous !

Il ne faut pas confondre TF1, C8 etc avec la vraie vie, le maillage du Black fait que l'Etat retrouve son dû rapidement, car nous sommes taxés sur nos gains, mais aussi sur nos dépenses, le système est astucieux et nous empêche de passer vraiment au travers des taxes sans être touché, sauf à être ermite et vivre en autarcie ce qui est plutôt rare. Le black c'est juste un tour de roue, et le tour suivant, le monde des taxes retrouve sa puissance.

Les pertes fiscales de notre beau pays sont plutôt liées à une récession implacable et sans solution ...



Modifié 2 fois. Dernière modification le 06/08/24 14:31 par Nestor Burma.


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Hello
recentrons le débat..
personnellement, je suis salarié. J'achète du matos photo pour mon plaisir et mon usage amateur...
...depuis 30 ans sans jamais rien vendre... (ou presque).
Là, l'âge venant, je pense à recentrer mon activité photo à l'essentiel.
Bon tous ce matos, je l'ai acheté avec de l'argent "TTC" (où j'ai déjà payé tous les impôts dessus). J'aurai pu tout aussi bien acheter des pizza ou aller au P...
Et là, si je revends on va me taxer/emmerder comme un commerçant? je ne suis pas d'accord du tout.
Quelque part, c'est une remise en cause de la propriété privée.
J.Ph.


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amansjeanphilippe écrivait:
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> Et là, si je revends on va me taxer/emmerder
> comme un commerçant?

Pour le moment je n'ai rien lu de ce genre,
Il y a un projet de taxe pour les ventes d'amateur,
Mais probablement sans le moindre rapport avec les taxes et cotisations d'une entreprise.
Sans doute plus proche des taxes des vides grenier ...


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Hello,
Il me semble que tu seras taxé à hauteur d'un éventuel profit (prix de vente - prix d'achat). Evidemment il faudrait avoir les factures, et la réévaluation en euros constant n'est pas la spécialité du Trésor Public..

L'autre souci c'est de passer de l'autre côté de la tolérance pour les particuliers, au sens de la dichotomie particulier/professionnel, parce que cette dernière c'est, je le crains, la porte ouverte au cortège des cotisations sociales etc, qui, elles, ne sont pas assises sur le résultat mais sur l'activité. En attendant de liquider mon matos photo, il faut que je le vérifie pour la vente de ma cave..

Quant à l'imposition sur des actifs déjà imposés, les cas sont malheureusement légion....


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Hello
quand on fait du MF, du 20x25 ou du Leica, tu passes rapidement les seuils annoncés ...
J.Ph.


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amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> quand on fait du MF, du 20x25 ou du Leica, tu
> passes rapidement les seuils annoncés ...
> J.Ph.

Bien sûr les seuils sont ridiculement bas,
Mais je n'ai pas lu de communication sur les taux d'imposition proposés.


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Nestor Burma écrivait:
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>
> Bien sûr les seuils sont ridiculement bas,
> Mais je n'ai pas lu de communication sur les taux
> d'imposition proposés.
ça viendra...
et se seront des taux imposés, pas proposés...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/08/24 22:45 par Ph.BERNARD.


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MarcN écrivait:
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> Hello,
> Il me semble que tu seras taxé à hauteur d'un
> éventuel profit (prix de vente - prix d'achat).
> Evidemment il faudrait avoir les factures, et la
> réévaluation en euros constant n'est pas la
> spécialité du Trésor Public..

A mon avis ce ne sera pas si simple, les services fiscaux savent parfaitement manier le concept d'amortissement comptable, ils le font en ce qui concerne toutes les comptabilités de professionnels.
On aura donc sans doute (par application aux particuliers des règles habituelles des sociétés):
Plus value = (Prix de vente -Prix d'achat - Amortissement) et c'est la plus value qui sera taxée.
La durée d'amortissement sera sans doute fixée par l'administration en fonction des produits concernés et pour les particuliers, il n'y aura pas moyen d'agir sur cette durée (comme les professionnels peuvent le faire dans une certaine mesure).
On peut penser que si les photographes amateurs ont un lobby assez puissant auprès de Bercy on aura un truc du genre:
- matériel argentique (Appareils, agrandisseurs, optiques...) 10 Ans
- matériel numérique (Ordinateurs, APN, Scanners...) < 4 ans
- livres, produits consommables ... pas d'amortissement.
Le prix de vente d'un équipement est généralement fonction d'un prix de marché et non d'un calcul financier et donc si on possède cet équipement au delà des durées d'amortissement fixées, sa valeur "prix d'achat - amortissement) devient nulle.
On sera donc probablement taxés sur le prix de vente total.

Quand a :
Et là, si je revends on va me taxer/emmerder comme un commerçant? je ne suis pas d'accord du tout.
Quelque part, c'est une remise en cause de la propriété privée.
J.Ph.
Ce n'est pas la propriété de l'objet a vendre qui est mise en cause, vous gardez le droit d'"Usus et Abusus" sur les marchandises en votre possession, c'est le droit d'exercer une activité de commerçant alors que vous n'avez pas déclarée celle ci aux services fiscaux et que donc ils ne peuvent pas taxer la plus value.
C'est le droit de convertir votre objet physique en monnaie fiduciaire (dont vous n'avez que l'usage et non la pleine propriété).
Le troc permet de se passer des taxes qui pourraient s'appliquer, "échange une chambre sinar, bon état générale contre scooter YAMAMOTO bon état".
Déclarez vous aux fisc sur votre déclaration de revenus les sommes perçues lors des ventes entre particuliers qui constituent cependant des revenus financiers pour vous (mais diminuent votre patrimoine - ce dont le fisc, pour le matériel considéré, se fout complètement)?


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Ph.BERNARD écrivait:
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> Nestor Burma écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> >
> > Bien sûr les seuils sont ridiculement bas,
> > Mais je n'ai pas lu de communication sur les
> taux
> > d'imposition proposés.
> ça viendra...
> et se seront des taux imposés, pas proposés...

On appelle cela une proposition de loi, et perso, je n'ai rien vu passer ...


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Je ne connais pas toute la règlementation fiscale, loin de là, mais je peux témoigner de celle de mon activité professionnelle.

Apiculture (possesseur de ruches d'abeille), régime agricole.
Tout possesseur de plus de 10 ruches même non professionnel (pour être professionnel il faut posséder plus de 200 ruches et cotiser socialement auprès de la mutualité sociale agricole MSA) doit déclarer son chiffre d'affaire sous le régime micro BA (micro bénéfice agricole).
L'administration fiscale applique un abattement forfaitaire de 87 % pour obtenir le bénéfice imposable (si le CA excède 82 800 euros on passe sous le régime BA réel).

Je ne sais pas s'il existe une tel règlementation dans les autres activités commerciales, artisanales et industrielles, mais c'est très possible car il existe un régime micro BIC (micro bénéfice industriel commercial).
Ces 2000 euros ne seraient pas aussi le minimum pour qu'un particulier doit déclarer ses ventes sous le régime micro BIC?


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Nestor Burma écrivait:
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> Le travail au noir concerne des gens qui ont
> déjà un boulot et des cotisations, le travail au
> noir permet de ne pas finir gilet jaune, c'est
> tout, ce petit plus permet de financer des
> matériaux pour améliorer son habitat et s'offrir
> quelques resto, et l'Etat retrouve son dû très
> rapidement, c'est pour cela qu'il ferme les yeux.

A ce sujet qui fait l'objet de nombreuses études sociologiques je vous conseille, puisque vous semblez un ami des livres de lire:
"Ceux qui restent" de Benoit COQUARD qui concerne une région rurale désindustrialisée du grand Est.
Ou pour le problème plus spécifique des DROM, les ouvrages de Nicolas ROINSARD sur la Réunion et Mayotte
pour prendre conscience du rôle primordial du travail au noir dans l'économie des populations étudiées.


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Ducasse écrivait:
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...
> Plus value = (Prix de vente -Prix d'achat - Amortissement)
...
dans le cas d'un particulier et du point de vue des assurances, on parle + de "dépréciassions" que "d'amortissement" et c'est du genre 10%/an et donc rapidement Prix d'achat - Amortissement = 0 voire devient négatif et - - = +

1) j'achète neuf un Leica M6 en 1995 2.5k€ et le revend 1.5k€, j'ai perdu 1k€, l'état me rembourse?
2) j'achète neuf un Leica M2 noir en 1957 1.5k€ et le revend 15k€, c'est quand-même pas ma faute, non?

Moi a question que je pose est : quand est-il des œuvres d'art?
parce que sauver d'une brocante ou d'un vide grenier un Leica ou un Van Gogh est une œuvre salutaire bonne pour la planète et ce n'est pas une raison pour ne pas revendre au prix du marché...

J.Ph.


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Ducasse écrivait:
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> "Ceux qui restent" de Benoit COQUARD qui concerne
> une région rurale désindustrialisée du grand
> Est.

Commandé


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amansjeanphilippe écrivait:
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> Ducasse écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> ...
> > Plus value = (Prix de vente -Prix d'achat -
> Amortissement)
> ...
> dans le cas d'un particulier et du point de vue
> des assurances, on parle + de "dépréciassions"
> que "d'amortissement" et c'est du genre 10%/an et
> donc rapidement Prix d'achat - Amortissement = 0
> voire devient négatif et - - = +
>
> 1) j'achète neuf un Leica M6 en 1995 2.5k€ et
> le revend 1.5k€, j'ai perdu 1k€, l'état me
> rembourse?
> 2) j'achète neuf un Leica M2 noir en 1957 1.5k€
> et le revend 15k€, c'est quand-même pas ma
> faute, non?
>
> Moi a question que je pose est : quand est-il des
> œuvres d'art?
> parce que sauver d'une brocante ou d'un vide
> grenier un Leica ou un Van Gogh est une œuvre
> salutaire bonne pour la planète et ce n'est pas
> une raison pour ne pas revendre au prix du
> marché...

Pour le moment nul ne sait à quelle sauce nous seront mangé,
Un peu de patience et vous saurez tout ...

J'image la tête du mec qui découvre qu'il va payer une taxe en vendant sa voiture d'occasion pour en acheter une neuve :-)


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Nestor Burma écrivait:

>
> J'image la tête du mec qui découvre qu'il va
> payer une taxe en vendant sa voiture d'occasion
> pour en acheter une neuve :-)

Je ne serais pas plus surpris que ça...


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Ph.BERNARD écrivait:
-------------------------------------------------------
> Nestor Burma écrivait:
>
> >
> > J'image la tête du mec qui découvre qu'il va
> > payer une taxe en vendant sa voiture d'occasion
> > pour en acheter une neuve :-)
>
> Je ne serais pas plus surpris que ça...

J'attends de voir pour être surpris, genre un nouvel épisode : " Le retour des gilets jaunes" ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 07/08/24 12:54 par Nestor Burma.


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Avec le nouveau gouvernement, on aura peut être un revirement de l'administration fiscale.


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bellegarde écrivait:
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> Avec le nouveau gouvernement, on aura peut être
> un revirement de l'administration fiscale.

Tout est possible,
Surtout en période de récession largement confirmée.


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Je crains qu'a partir d'aujourd'hui ce soit comme d'habitude (voir pire).


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Ducasse écrivait:
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> Je crains qu'a partir d'aujourd'hui ce soit comme
> d'habitude (voir pire).

L'économie mondiale n'a pas d'habitude, c'est cet aspect qui donne de la complexité.


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amansjeanphilippe écrivait:
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> Hello
> recentrons le débat..
> personnellement, je suis salarié. J'achète du
> matos photo pour mon plaisir et mon usage
> amateur...
> ...depuis 30 ans sans jamais rien vendre... (ou
> presque).
> Là, l'âge venant, je pense à recentrer mon
> activité photo à l'essentiel.
> Bon tous ce matos, je l'ai acheté avec de
> l'argent "TTC" (où j'ai déjà payé tous les
> impôts dessus). J'aurai pu tout aussi bien
> acheter des pizza ou aller au P...
> Et là, si je revends on va me taxer/emmerder
> comme un commerçant? je ne suis pas d'accord du
> tout.
> Quelque part, c'est une remise en cause de la
> propriété privée.
> J.Ph.

Il est encore temps d'être généreux, tu ne subiras pas les taxes en tout genre.


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Bonjour,

je découvre avec beaucoup de retard la suppression du forum occasion... bravo la france, ça laisse la porte ouverte à facebook market place et cie..

je comprends les soucis de "recel" et les soucis de brocanteurs non déclarés... mais tout de même, quelle tristesse !

Les vides greniers et marchés aux puces dérangent aussi... quel manque à gagner ? c'est ridicule !


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David G. écrivait:
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> Bonjour,
>
> je découvre avec beaucoup de retard la
> suppression du forum occasion... bravo la france,
> ça laisse la porte ouverte à facebook market
> place et cie..
>
> je comprends les soucis de "recel" et les soucis
> de brocanteurs non déclarés... mais tout de
> même, quelle tristesse !
>
> Les vides greniers et marchés aux puces
> dérangent aussi... quel manque à gagner ? c'est
> ridicule !

Passionnant ...


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On ne peut même plus consulter ses propres messages, ça n'est pas un peu excessif ?

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]


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Philippe Grunchec écrivait:
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> On ne peut même plus consulter ses propres
> messages, ça n'est pas un peu excessif ?


C'est absolument dramatique !!!


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Bien sûr qu'il y a une alternative:

Il suffit de créer votre propre forum occasion

Si vous voulez je vous donne tous les trucs; c'est gratos.

Comme çà vous ferez comme vous l'entendez.

N'oubliez pas que ce forum est fondé sur le bénévolat et si les bénévoles ne veulent pas, ils ne veulent pas.

“On n'a encore rien trouvé de mieux que la force pour résister à la violence.”

Mon site:

[www.magazine-photo.fr]


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