Alternative aux scanners

Comme si un logiciel allait faire une MAP sur un scanner non AF... Non Silverfast rajoute juste de l'accentuation et on se fait prendre.


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Laurent écrivait:
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> Comme si un logiciel allait faire une MAP sur un
> scanner non AF... Non Silverfast rajoute juste de
> l'accentuation et on se fait prendre.

Personne ne parle d'autofocus, il y a 2 réglages fixes, c'est tout.


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Pour moi il y a une seule chose qui compte, c'est que le résultat soit utilisable, peu importe si c'est le logiciel ou la machine qui fait le job, mais je pense quand même que le logiciel seul ne peut pas rattraper la mauvaise qualité de l'acquisition du scanner.
En fouillant dans mon PC j'ai retrouvé des images NB 6x7 scannées avec le V750 et le logiciel EPSON sous W7 qui sont a peu prés satisfaisantes pour mon usage (avec ou sans le betterscanning, je ne m'en souviens plus). Par contre avec les scans de diapos couleur, je n'ai jamais réussi à avoir un résultat satisfaisant alors qu'a l'origine c'était cet usage qui avait motivé l'achat de cet appareil.
Et effectivement, tous les essais faits avec vuescan sont catastrophiques, il est possible qu'il y ait un double problème (réglage de la netteté de la machine d'une part - réglage usine et bug du logiciel d'autre part).
Je suis passé à Vuescan d'après les conseils d'autres utilisateurs de scanner EPSON lorsque je suis passé à W10 sur mon poste de travail car il ne me semble pas que la version du logiciel EPSON pour W10 était alors disponible en 2017.
Depuis j'ai refait des essais pendant le confinement COVID ou mes activités pro étaient réduites et ai fini par ranger cette machine dans un débarras ou elle est toujours.
Je referais peut être des essais avec le logiciel EPSON qui semble maintenant dispo pour W10 avant de vendre l'ensemble dans le cadre de mon déménagement.


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Le logiciel Epson ne permait pas de faire un vrai brut de décoffrage, même si toutes les options sont décochées. C'est sur ce brut que j' applique soit un profil fait avec une mire (pour les diapos) soit un profil Adobe98 avec gamma spécifique (résultat plus clair) suivi du process d'inversion ( pour les négas).
Pour votre souci de MAP cochez bien l'option"support" et testez des cales d'épaisseur différentes.
Mais la dmax et la résolution étant ce qu'elles sont....


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Merci TENALK,
Mon souci maintenant c'est de vendre mon scanner, mais comme je ne suis pas un commerçant malhonnête, je le vendrais en expliquant le problème au futur acquéreur, c'est pour cela que je vais re-tester EPSON SCAN, car sinon, si ce n'est pas suffisamment satisfaisant, ce sera déchetterie.
Dans tous les cas il ne me suivra pas dans mon déménagement.
Pour le futur travail sur mes diapos et leur indexation (indispensable depuis qu'elles sont en vrac dans des boites car j'ai mis à la ressourcerie de mon quartier le projecteur et les paniers LEITZ dans les quelles elles étaient classées) je pense que je choisirai de les photographier avec un APN et un reprodia, si j'en trouve un satisfaisant. A la retraite j'aurais du temps pour faire cela.


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Bon, j'ai fait des essais avec mon scanner ressortit de l'étagère ou il dormait depuis 2020
[www.grosfichiers.com]
epson : numérisation à 4800 dpi avec epson scan 3.9.2.2.FR sur W10 - mode Film avec support film
vuescan : numérisation à 4800 dpi avec vuescan 9.7.27 sur W10 - mode transparent
negatif monté sous cache dans le passe vue diapos EPSON réglage 0
Je n'ai pas fait d'essai avec silverfast car je ne sais pas quelle version d'essai il faut télécharger.
Il n'y a pas photo, VUESCAN voit flou par rapport à EPSON SCAN.
Cependant lorsque j'utilisais EPSON SCAN sous W7 je n'étais pas satisfait des résultats quand même, je vais essayer d'ici quelques jours sur des diapos couleur pour voir le résultat.

Merci TENALK, effectivement il y a un souci avec cette version de VUESCAN, maintenant le logiciel me demande de faire une MAJ (que je n'ai pas fait), peut être corrige t'elle ce bug, je vais essayer.


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J'ai regardé dans les release notes de Vuescan de la version 9.7.27 (2020) jusqu'à la 9.8.35 (dernière parue 2024) et il n'y a eu aucune correction de bugs concernant les EPSON V700/V750.
Si seulement TENALK (ou un autre) avait ouvert un ticket auprès de HAMRICK, peut être que ce bug aurait été corrigé.


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Le scan avec logiciel Epson m'a l'air surtout très accentué...mais plus net c'est à voir.


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Pour revenir dans le sujet du fil de Ioury et en cherchant une alternative au scanner, dans la logique des reprodia d'il y a quelques années, j'ai trouvé chez le finlandais VALOI un dispositif, qui n'a l'air de n'exister que pour du 135 malheureusement mais dont le système me semble intéressant, c'est le VALOI EASY 35, un reprodia a base de tubes allonges avec une source lumineuse sur batterie incorporée.
[www.valoi.co]
Pour les films 120/220 ils ont un système diffèrent plus proche du système KAISER évoqué par IOURY , le système VALOY 360
[kamerastore.com]
qui me semble assez abouti et qui prévoit des caches allant du format 110 au format 6x9.


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Question à Ducasse : La résolution du scan Epson est bien de 4800 dpi, le fichier pèse 1.7 Mo mais celle du scan VueScan n'est que de 1405 dpi (732 Ko). D'autre part, l'image Epson montre un texte noir sur fond presque blanc (fort contraste) quand l'image VueScan montre un texte noir sur fond beaucoup plus gris (faible contraste). Enfin, l'objet de cette discussion est le scan de films (négatifs/positifs) et non de documents papier, Il me semble alors hasardeux de comparer les logiciels Epson et VueScan sur ces bases.

Pour vérification, j'ai numérisé une ancienne diapositive couleur 24x36 montée sous cache carton et placée dans le support diapo d'un Epson V750 PRO avec les paramètres suivants :

1 - Logiciel EPSON SCAN Version 3.9.2.2 FR :
> Mode : Professionnel
> Type de support : Film (avec support film).
> Type de film : Film positif couleur.
> Type d'image : 48-bits Couleur
> Résolution : 4800 ppp
> Netteté : Désactivée
> Réduction du grain : Désactivé
> Restauration de la couleur : Désactivée
> Correction du rétroéclairage(B) : Désactivé
> Dépoussiérage : Désactivé
> DIGITAL ICE Technology : Désactivée.
> Sortie : TIFF sans compression.

2 - Logiciel VueScan Version 9.8.35.04 :
> Options : Professionnelles
> Mode : Transparent
> Document : Film diapositif
> Bits/pixel : 48 bit RVB
> Résolution de numérisation: Personnalisée
> Points/pouce numérisation : 4800
> Mise au point automatique : Toujours
> Nombre d'échantillons : 1
> Nettoyage infrarouge : Sans
> Restaurer les couleurs : Désactivé
> Raviver les couleurs délavées : Non
> Réduction du gran : Non
> Renforcer la netteté : Sans
> Balance des couleurs : Sans
> Sortie : TIFF 48 bit RVB sans compression.

L'affichage des ces deux scans à 400% ne montre aucune différence de netteté ni de mise au point, seules la balance des blancs et l'exposition varient faiblement.

Cordialement ; Jean.


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PS : Cela ne veut pas dire que l'EPSON V750 PRO est la meilleure des solution de numérisation des films mais exonère VueScan du défaut évoqué.

Cordialement ; Jean.


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Les images que j'ai joint sont des crop d'images tif issues du processus de scan d'un négatif 135 monté en cadre diapo.
Les images originales à 4800 dpi sont trop lourdes pour être passées par le web.
Ce n'est pas moi qui ai évoqué ce problème de soft mais TENALK, j'ai voulu vérifier cela avant de mettre en vente mon scanner car, depuis que je l'ai acheté je n'ai pas réussi à l'utiliser de manière satisfaisante pour faire ce que je voulais (des imagettes 1000px pour alimenter la base de données de mes diapositifs ou de mes négatifs). Malgré tous le soin que j'ai pu apporter à cette solution (achat d'un kit betterscanning, essais multiples...) il ne m'a jamais donné satisfaction et c'est pour cela qu'il dormait depuis 4 ans sur une étagère.
Je le met en vente "tel quel", l'acheteur éventuel se débrouillera avec les logiciels utilisables.
Je n'ai pas non plus installé la nouvelle version de vuescan pour voir si le bug évoqué par TENALK était toujours présent. Je ne vais pas engager des heures de test sur un appareil que je vais céder à un petit prix.


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Hexar49 écrivait:
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> La résolution du scan Epson
> est bien de 4800 dpi,

Le résultat des tests sur mire pratiqués par différents testeur de scanner montre que le V750 peut atteindre 1200-1600 Dpi le reste n'est que du bruit


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Bon après recherche sur les archives du forum depuis 2013, je me rends compte qu'il aurait mieux valu que je ne parle pas de cette machine V750 qui a le chic d'enflammer les discussions jusqu'à ce que des noms d'oiseau soient échangés.

Mais enfin ce n'est pas moi qui ai commencé !

Philoumg écrivait:
lundi 29 juillet 2024 16:27:13
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> Je comprends mal toutes ces circonvolutions à
> vouloir réinventer ce qui existe déjà, un
> scanner Epson V850 ou V750 pour coller au budget
> "Kaiser" par exemple sans être un aigle fera bien
> mieux le boulot et plus rapidement qu'un statif
> repro en mode bricolage...


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Ducasse écrivait:
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> Bon après recherche sur les archives du forum
> depuis 2013, je me rends compte qu'il aurait mieux
> valu que je ne parle pas de cette machine V750 qui
> a le chic d'enflammer les discussions jusqu'à ce
> que des noms d'oiseau soient échangés.

Il n'y a aucune polémique, juste des chiffres, le scanner n'est pas un outil créatif, juste des résultats des chiffres ...


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Mais dans un des posts de 2013, il me semble, au sujet de cette machine,
Quelqu'un demande à Ioury, initiateur de ce fil: :
Dominic, as tu un avis sur le V750 ?
Réponse:
Oui, j'ai un avis !

[www.youtube.com]


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Ducasse écrivait:
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> Mais dans un des posts de 2013, il me semble, au
> sujet de cette machine,
> Quelqu'un demande à Ioury, initiateur de ce fil:
> :
> Dominic, as tu un avis sur le V750 ?
> Réponse:
> Oui, j'ai un avis !
>
> [www.youtube.com]


Un avis n'est pas polemique, c'est ce que l'on en fait qui est polemique, un scanner ce n'est qu'une série de chiffres, et on sait que 5000 dpi c'est plus que 1200 dpi


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Je n'ai jamais prononcé le mot "polémique".
Une machine convient à mon usage ou non, dans ce cas elle ne convient pas. point barre.
Pour qu'il y ai polémique il faudrait qu'il y ai débat sur la convenance à mon usage d'une machine et qu'on essaie de me convaincre qu'elle doit répondre à mes besoins, or sur ce sujet mon avis est tranché, je n'ai pas besoin des arguments des commerciaux ni d'entamer des négociations sur ce que je fait avec cette machine.


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Ducasse écrivait:
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> Je n'ai jamais prononcé le mot "polémique".


Ce n'est pas très important

> Une machine convient à mon usage ou non, dans ce
> cas elle ne convient pas. point barre.

Bien sûr, mais on peut rigoler si vous placez des vis à coup de marteau en expliquant que c'est super.

> Pour qu'il y ai polémique il faudrait qu'il y ai
> débat sur la convenance à mon usage d'une
> machine et qu'on essaie de me convaincre qu'elle
> doit répondre à mes besoins, or sur ce sujet mon
> avis est tranché, je n'ai pas besoin des
> arguments des commerciaux ni d'entamer des
> négociations sur ce que je fait avec cette
> machine.

Vous avez raison, nous souhaitons ignorer ce que vous faites avec cette machine le plus longtemps possible, c'est tout l'intérêt des forum.


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Avec le scan par DSLR on a toujours moyen de progresser, en étant modulaire.
avec un epson, ça fait des années qu'on parle de parramètrage de software : un peu de Epson, de Vuscan, de Machin chez Truc Muche
et que je te mette du Betterscanning ou de l'huile, on est toujours aux mêmes discusssions sur des bugs depuis des années.
Bref..Chez Moi Exit Epson.


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Hexar49 écrivait:
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> PS : Cela ne veut pas dire que l'EPSON V750 PRO
> est la meilleure des solution de numérisation des
> films mais exonère VueScan du défaut évoqué.

Avec support Vuescan fonctionne bien, c'est sur la MAP sur la vitre que j'avais un problème.


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Tenalk écrivait:
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> Avec support Vuescan fonctionne bien, c'est sur la MAP sur la vitre que j'avais un problème.

Je n'ai pas fait ce test, pour les 8x10, je me suis fabriqué un support réglable en hauteur et j'utilise VueScan en mode support, je n'utilise plus EPSON SCAN.

Cordialement ; Jean.


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