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Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 27/05/2011, 12:55

Pour les amateurs de cascades en pose longue
annoncé chez Heliopan : filtre variograu
Un filtre gris neutre de densité optique variable entre 0,3 (2X, -1 diaph) et 2 (100x, -6,6 diaphs)

Pas nouveau, me direz-vous ça existe sous forme de polariseurs croisés depuis longtemps.

On trouve plus d'informations sur ce variograu chez les revendeurs que chez le fabricant (ça me rappelle vaguement une autre entreprise familiale ;-)), mais on peut lire que ce filtre serait « sans effet polarisant » (ohne Polfilterwirkung).

Hmmm ... ce qui me laisse perplexe, car à part des polariseurs croisés, je ne vois pas bien comment le truc peut fonctionner à l'intérieur (on tourne une bague pour assombrir ...)
Tout au plus y a -t-il une lame quart d'onde pour transformer en polarisation circulaire en sortie ?
Une énigme !!

Reste à voir la neutralité du vario-gris obtenu, surtout en position ND=2, c'était là où, en général, les trucs à polariseurs croisés montraient leurs limites, avec une méchante couleur bleue résiduelle
(qui me rappelle ma jeunesse et les polarisants ordinaires des travaux pratiques, en plastique bien attaqués par les coups de lampe à arc d'autrefois, bien incapbles d'arrêter le bleu lorsqu'on les croise ...)

E.B.

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Raphaël
Date: 28/05/2011, 01:15

C'est marrant, quand j'ai lu l'annonce de de filtre j'ai pensé " mais qu'en penserais E.Bigler " si si c'est vrai !

Moi aussi je suis curieux et intéressé de voir ce filtre, j'en aurait même l'usage...surement en commande sous peu.

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2011, 09:12

Des cristaux liquides ?
J'ai un truc du genre de chez Hasselblad, une sorte de filtre RVB ou R, V, B s'allument tour à tour.

-------
No Pasaran
-------

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/05/2011, 10:54

C'est l'expression "ohne Polfilterwirkinug" qui me semble difficile à interpréter.

Si on prend deux filtres polarisants linéaires croisés, le premier filtre est un polarisant comme les autres, donc il noircit le ciel sous certaines conditions et coupe certains reflets. Ensuite le deuxième vient recouper le flux, mais ce qui était déjà noir reste noir !!

Si on interprète "sans effet polarisant" au sens strict, cela voudrait dire que ce filtre vario-gris repose sur un autre principe que les polariseurs croisés. C'est une possibilité.

Je pencherais plutôt sur une combinaison astucieuse de polarisants linéaires et circulaires. Sortir en polarisation circulaire pour ne pas tromper les systèmes de mesure internes aux appareils reflex, c'est facile et bien connu, on retransforme la polarisation linéaire en une circulaire qui ne pose guère de problèmes aux diverses lames-semi dans l'appareil.

Mais qu'il n'y ait pas d'effet sur la lumière naturellement polarisée à l'entrée, dans la mesure où on n'a a priori aucune idée de la direction de cette polarisation (ciel bleu ou reflets sur eau ou vitres), il y a un truc qui m'échappe si à l'intérieur on fonctionne avec des polariseurs croisés.

Ceci étant dit le critère d'intérêt pour le dispositif est sa neutralité du gris aux fortes densités. La maison Heliopan étant une maison sérieuse, et vu le prix de ces filtres, on est en droit d'attendre un accessoire vraiment très professionnel.
Le principe de fonctionnement c'est juste de la curiosité ;-)

Si quelqu'un du forum achète l'un de ces filtres, on aura évidemment plaisir à lire un retour d'expérience.

E.B.

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 28/05/2011, 15:28

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Des cristaux liquides ?
> J'ai un truc du genre de chez Hasselblad, une
> sorte de filtre RVB ou R, V, B s'allument tour à
> tour.

Qui couplé au declencheur sur un appareil motorisé pourrait "instannéiser" la trichromie directe???? ;o)))

@+

Christophe

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 28/05/2011, 17:38

Christophe Frot écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Des cristaux liquides ?
> > J'ai un truc du genre de chez Hasselblad, une
> > sorte de filtre RVB ou R, V, B s'allument tour
> à
> > tour.
>
> Qui couplé au declencheur sur un appareil motorisé
> pourrait "instannéiser" la trichromie directe????
> ;o)))
>
> @+
>
> Christophe

Je l'ai acheté pour cela sans avoir testé à ce jour.

-------
No Pasaran
-------

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 28/05/2011, 17:42

Bonjour,
Grâce aux télé plates à LCd et aux ordis à écrans du même métal, il y a eu beaucoup de travaux autour des polarisants et des LCD dans l'industrie ces derniers temps. (et aussi sur les traitements de surface des plastiques qui constituent les dalles des LCD)
Peut être que ce filtre est le fruit d'une ou plusieurs de ces recherches !

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 28/05/2011, 19:59

La prochaine fois que je vais déjeuner avec Gérard Métrot, je pose la questions aux gars de PhotoSuffren qui distribuent la marque.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: GERARD
Date: 31/05/2011, 10:10

On en voit courrament si analogue aux verres de lunettes dont le pouvoir absorbant croit avec l'intensité lumineuse de la sorce ?

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 31/05/2011, 14:55

On en voit courrament si analogue aux verres de lunettes dont le pouvoir absorbant croit avec l'intensité lumineuse de la sorce ?

Des méthodes de sorce brute ? ;-) ou de sorc-ier ?

------------

Euh .. M. Gérard, vous faites sans doute allusion aux verres photochromes ?

Mais la "commande" de noircissement des verres photochromes est la lumière ambiante UV, et le temps de réponse est assez lent (dizaines de secondes). Ceci étant dit on y retrouver
nos sympathiques sels d'argent, mais sans gélatine pur une fois.

Donc je ne pense pas que ce mécanisme des verres photochromes puisse être utilisé de façon pratique pour un filtre vario-gris à placer devant un objectif. Surtout montant à une densité optique de 2 soit une atténuation de 100 fois.

E.B.

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: GERARD
Date: 31/05/2011, 17:40

Le rayonnement UV commande , mais ce ne sont pas que les UV qui sont absorbés ? Le temps de réponse n'est peut être pas gênant dans tous les cas . Mais que dire de la qualité de l'image d'un point après réfraction dans ce milieu semi transparent ?

Re: Filtre gris variable chez Heliopan
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 31/05/2011, 19:23

Le rayonnement UV commande , mais ce ne sont pas que les UV qui sont absorbés ?

Les deux en même temps, mais vous devriez connaître ce phénomène, puisque c'est justement vous qui nous avez expliqué comment on fait un tirage auto-masquant en développant le papier pendant l'exposition !!
La seule différence importante entre ce que vous nous avez expliqué dans votre article et le verre photochrome, c'est que le verre photochrome est à noircissement direct.

Mais que dire de la qualité de l'image d'un point après réfraction dans ce milieu semi transparent ?

Il ne me semble pas q u'il y ait de problème particulier.
Sur ce point de maintenir la plus haute qualité d'image (on s'éloigne un peu du sujet) en traversant un verre noir, signalons que parmi les nouveautés de la photokina 2010 il y a chez Heliopan de nouveaux filtres gris neutres absorbants dégradés concentriques pour utilisation devant les nouveaux grand angles 'digitaux'.
Au lieu d'un dépôt métallique en surface, à dégradé concentrique, le nouveau filtre concentrique est formé d'une lentille plan-concave blanche et d'une plan-convexe absorbante dans la masse directement accolée, l'ensemble formant une lame à face parallèles. Ceci pour éviter d'éventuelles réflexions sur le dépôt métallique du filtre classique, aux grands angles d'inclinaison ...
Le verre blanc et le verre noir ont dans ce cas le même indice de réfraction, sinon l'ensemble se comporterait comme une lentille de faible puissance.
Donc il n'y a en principe aucun problème de qualité d'image à traverser une lame de verre absorbant.
Dans le cas du filtre-lentille concentrique Rodenstock, la densité n'est que de 0,7 (5,6x) ce qui reste néanmoins plus faible que le vario-gris à son maximum (100x)

E.B.





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