Aller hop !
Vive la dissidence !
A bas les coups de mentons et vive la liberté !

Projet collectif sans chef de guerre ni donneur d'ordre.
Format de prise de vue libre mais respectant l'ancienne charte du Forum (pas de num FF, capteur film ou num minimum 4x4cm).
6 à 8 photos par auteur.
Sujet libre (paysage, personnages...).
Vision documentaire.

Le modèle, ce n'est pas Raymond, c'est la Datar, dans sa variété d'approche très personnelles.

Pas d'interdiction de piocher dans les archives, mais il faut alors le dire.

Editing collectif.

Chablis interdit (et ça me coûte puisque je suis d'Auxerre) en réunion.

Règlement destiné à être contourné, piraté, bafoué...

Un seul impératif : être bon et capable de défendre mordicus ses choix (techniques, esthétiques, politiques...).

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Bon dis donc on n'en revient pas à la proposition que j'ai lancé hier matin et que tu as été le premier à critiquer ?
Pour le principe j'adhère également à ta proposition ne me sentant ni otage d'un côté, ni dissident de l'autre, encore moins en réaction ou contre des images que je n'ai pas vues (RD), donc je suis là aussi. En espèrant avoir l'énergie nécessaire, mais ici il n'y a pas de date semble t'il.
jacques

Tu sais Jacques, je bosse et je trouve qu'il y a beaucoup de blabla fatiguant à lire.
J'ai peut-être lu ta proposition en comprenant de travers.
J'étais au départ partant pour discuter à partir de l'idée de David et du protocole lancé par Henri, mais il a décidé tout seul dans son coin et devant son Grenouille que c'était comme ça et pas autrement, ce qui réveille le libertaire qui sommeille en moi.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Meler les marins de kronstadt à ça ne mène nul part.

La Datar... Depardon... On s'en contrebat les roubignoles quelque part... Comme le format... Comme tout en fait... L'essentiel est de se fixer un thème (on a dit la France vue de notre fenetre, c'est à dire l'environnement immédiat) et de faire des images, les siennes pas celles de Papy Raymond il n'y a que lui pour faire du Depardon à peu près baisable... Donc l'outil on s'en fout, on s'en tient à la haute resolution puisque c'est le denominateur commun mais sans pousser plus loin la posture, et chacun avance au feeling, avec ses tripes sa bite et son couteau... L'editing chacun fait le sien, ça fait partie du taf après tout et propose une série cohérente de 4 à 6 photos, tirages et fichier numérique haute def+basse def si on colle ça online.
Le reste...
la photo ce sont ceux qui en parlent le moins qui en font le plus, non?

Bruno
[www.brunomercier.fr]

bruno mercier écrivait:>

> la photo ce sont ceux qui en parlent le moins qui
> en font le plus, non?


Eh oui, c'est comme l'amour.

On peut aussi parler en… baisant… enfin, vous voyez quoi !

Comme je n'aime pas avoir à choisir un camp, je m'inscris ici ET à côté.

C'est une opération visant à discréditer le projet d'à côté?

Comme je l'ai ecris sur l'autre fil, j'ai un certain nombre de raisons pour ne pas participer....
Et comme je suis paresseux, je les coupe/colle:
===============================
AMHA, le probleme est simple: j'ai trop vu et trop investi dans des trucs qui partaient en eau de boudin, pour avoir ete trop ouvert, trop vague ou trop flou au depart...
Mon education scientifique est comme ca, rien ne vaut un bon plan :
- Introduction
- Materiel et methode
- Resultat
- Discussion des resultats
- Conclusion...
Et la, le "Protocole" c'est un M&M comme un autre, clair et simple.... pas a chercher midi a 14h sur qui l'a ecrit ou pas... ;-)

Pour les trucs ou on se perd, sans donneur d'ordre, ou tous les choix sont libres (format, sujet, approche personnelle, restrospectif ou prospectif), ou tout peut etre contourné, piraté ou bafoué, c'est finalement ce que je fais en permanence en photo, donc l'interet est personellement tres limité...
Surtout que l'experience montre que personne ne profite REELLEMENT de cette liberté, si ce n'est pour ne pas produire...
Quand on annonce que tout peut etre contourné, piraté ou bafoué, c'est AMHA le meilleurs moyen pour obtenir des trucs d'un classissisme et d'une orthodoxie extreme... comment contourner, pirater ou bafouer la liberté extreme donnee par l'absence de cadre????
;o)))
Quand a etre capable de défendre mordicus ses choix (techniques, esthétiques, politiques...), idem, la presence d'un cadre rend le jeu plus interessant, pour surprendre dans la contrainte, flirter avec ses limites, etc...
===============================
voilou ;o))

@+

Christophe

Fabrice Pejout écrivait:
-------------------------------------------------------
> Comme je n'aime pas avoir à choisir un camp, je
> m'inscris ici ET à côté.
—

Je vais reprendre à mon compte cette sage idée : je ne m'inscris pas plus ici que là-bas.
Dommage de na pas avoir su trouver un terrain d'entente.

Bonjour,

"Le cadre c'est la douleur, la lumière c'est le bonheur" RD

Personnellement j'ai du mal à comprendre l'espèce de frénésie qui s'est emparé du forum.

Le revue Regards me semble être un bon exemple de projet interessant avec une direction artistique qui peut se mener en lien avec un forum comme GP (en sollicitant des auteurs autours de thèmes assez large).

Sans direction artistique je ne voi pas trop ou ça peut aller...

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Fabrice Pejout écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Comme je n'aime pas avoir à choisir un camp, je
> > m'inscris ici ET à côté.
> —
>
> Je vais reprendre à mon compte cette sage idée :
> je ne m'inscris pas plus ici que là-bas.
> Dommage de na pas avoir su trouver un terrain
> d'entente.

L'art de montrer sa différence ;-)))
MdR
Guillaume déteste l'idée de participer à un truc collectif,
Donc de toute façon il n'aurait rien fait,
MdR ; 3 fois MDR

Quand à la notion de terrain d'entente, c'est à la fois drôle et ridicule.
On est en plein dans le bac à sable.

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No Pasaran
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Je ne relève même pas tellement le coup est porté bas.
(quoiqu'entendre un gourou parler de collectif, cela a quelque chose d'assez délicieux ! )

Un chablis pour la quatre !

Je me suis trompé de forum, Henri Gaud ne tolère en hs que les compliments appuyés sur son fil ;-)


@Christophe,

On peut abandonner à l'autre le choix de la contrainte de création, personnellement j'identifie cela à la commande, on peut s'y sentir "libre" ou pas, je n'ai pas de jugement là-dessus.
Les hommes libres, les vrais, ce sont les fous disait Lacan : les seuls à pouvoir réclamer de choisir là où il n'y a aucun choix.

De ce point de vue l'expérience montre que cette liberté hors de la raison n'est pas annihilante, au contraire : l'art des fous existe et fascine précisément par sa liberté. La répétition, l'académisme, la copie c'est justement le domaine où la liberté est restreinte. Il ne suffit pas de faire, encore faut-il avoir quelque chose à dire ! La poésie c'est précisément le domaine de la plus grande liberté et de l'action restreinte.

et pour répondre à Guillaume M, nul besoin d'être fou pour être libre, on peut commencer à jouir de sa liberté bien avant de perdre la raison, à condition de ne pas se la laisser confisquer.

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne relève même pas tellement le coup est porté
> bas.

Rien de bas, tu as le droit de refuser le collectif,
Aucun problème,
Mais ta prise de position est totalement malhonnête.

-------
No Pasaran
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J'aurai tout entendu ! : )
Bon, je conçois qu'un gourou ait des dons particuliers et puisse voir ce qui se passe à des lieux.

Patron, c'est ma tournée !

gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'aurai tout entendu ! : )
> puisse voir ce qui se passe à des lieux.

Mais je n'ai pas besoin de me déplacer,
Il suffit de te suivre sur GP
De te lire pour comprendre que le groupe c'est pas du tout ton truc.

Mais tu as le droit, aucun problème.

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No Pasaran
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Zoran écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je me suis trompé de forum, Henri Gaud ne tolère
> en hs que les compliments appuyés sur son fil ;-)
>
>
> @Christophe,
>
> On peut abandonner à l'autre le choix de la
> contrainte de création, personnellement
> j'identifie cela à la commande, on peut s'y sentir
> "libre" ou pas, je n'ai pas de jugement là-dessus.
>
> Les hommes libres, les vrais, ce sont les fous
> disait Lacan : les seuls à pouvoir réclamer de
> choisir là où il n'y a aucun choix.
>
> De ce point de vue l'expérience montre que cette
> liberté hors de la raison n'est pas annihilante,
> au contraire : l'art des fous existe et fascine
> précisément par sa liberté. La répétition,
> l'académisme, la copie c'est justement le domaine
> où la liberté est restreinte. Il ne suffit pas de
> faire, encore faut-il avoir quelque chose à dire !
> La poésie c'est précisément le domaine de la plus
> grande liberté et de l'action restreinte.

[HS] L'experience , au dela de toute volonte de normalisation de l'esprit humain ou de notion de bien et de mal, montre qu'il n'existe pas de plus grande soufrance ni de pire prison que son esprit dans la maladie mentale... Lacan signifiait plutot que toute liberte etait impossible, de toute facon...

Je crois qu'en l'espece, on " n'abandonne pas a l'autre" le choix ou la creation... sinon on peut aussi que tu abandonne a Kodak, à Microsoft ou a Renault le choix de ta creation...

@gp: je trouve assez drôle ton obscession du gourou...
Ce que je vois c'est surtout l'impossibilite de proposer quoi que ce soit en tant qu'individu sans etre taxe de dictateur ou de gourou... ce qui est super etonnant sur un forum participatif!
Et tout ca pour une proposition simple, qui va pas chercher midi a 14h, que n'importe qui aurait pu formuler... Si c'etait vraiment aussi delirant que certains semblent le penser, personne n'y viendrait...

a moins... qu'Il ait... VRAIMENT... des pouvoirs magiques..... ;o))))))

@+

Christophe

"L'experience , au dela de toute volonte de normalisation de l'esprit humain ou de notion de bien et de mal, montre qu'il n'existe pas de plus grande soufrance ni de pire prison que son esprit dans la maladie mentale... Lacan signifiait plutot que toute liberte etait impossible, de toute facon"

La question de la liberté du fou est distincte de celle de son aliénation, faute de quoi on justifie l'arsenal répressif mis en place par le passé toujours "pour son bien". J'ai dans ma famille et parmi mes amis trois psychiatres , dont un chef de service qui m'ont déniaisés sur la question. L'idée de Lacan c'est de dire que la liberté ultime, celle qui vient contrarier ce qui ne peut être changé, n'existe que dans un seul cas de figure. Il change le point de vue sur l'aliénation, oblige ses collègues de saint Anne (en 1967!) à envisager la situation du dément d'une autre façon. Il y aurait d'ailleurs beaucoup à dire sur la place du fou dans notre société qui oscille aujourd'hui entre rejet et apitoiement. D'ailleurs combien d'entre eux sont emprisonnés, soit littéralement privés de liberté ?

L'hôpital Maison Blanche dispose d'un atelier de création qui, dans l'esprit mallarméen, se nomme "l'Atelier du non faire". Si la souffrance est parfois lisible dans les œuvres, je ne vois pas en quoi la liberté artistique en serait entravée.
Le "faire" ou l'action appartiennent à la politique, l'action restreinte c'est la définition même de la poésie, à toi qui place le "faire" au dessus de tout, relire Mallarmé ne te sera pas inutile ;-)

"Je crois qu'en l'espece, on " n'abandonne pas a l'autre" le choix ou la creation... sinon on peut aussi que tu abandonne a Kodak, à Microsoft ou a Renault le choix de ta creation... "

Il s'agit de l'abandon à l'autre du choix de la contrainte de ce qu'on met sur l'établi qui va déterminer ce qui, et comment, va être produit ; si le médium photographique constitue naturellement en soi une limite, la peinture ou la sculpture n'en sont pas moins dépourvues !
La liberté en art ne dépend ni de Kodak, ni du dernier capteur leaf, ni de Lefranc Bourgeois, elle ne se détermine par rien de concret, c'est pourquoi le fou aussi peut être artiste.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 23/09/2010, 22:32 par Zoran.

Christophe Frot écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et tout ca pour une proposition simple, qui va pas
> chercher midi a 14h, que n'importe qui aurait pu
> formuler...
—

Pour revenir à ces "propositions", la limitation géographique, éventuellement restreinte à l'environnement familier comme tu l'avais proposé, me semble être une contrainte bien plus riche que celle qui consiste à donner la distance de mise au point.
Disons que dans le premier cas, on a une thématique à explorer alors que dans le second on doit se contenter d'une règle de distance qui ressemble plus à un protocole de laboratoire qu'à un projet photographique. Il y a probablement derrière cela une volonté d'unification formelle, volonté confirmée par l'homothétie imposée des formats. Je pense qu'il y a confusion entre unité et uniformité : l'unité d'un travail collectif n'est pas nécessairement donnée par une uniformité forcée. Pour aller plus loin, je dirais qu'un collectif n'est pas à comparer à une équipe de rameurs dans laquelle chacun se conforme à un seul ; on est à deux doigts de ne vouloir voir qu'une seule tête… Rompez !
Même si cela est annoncé dans la "proposition n°1", je cite : "Ce projet est un projet philosophique(…)", la suite n'est que règles chiffrées.
Le pouvoir particulier d'un gourou est peut être de faire passer des vessies pour des lanternes !


(note du modulateur : bien entendu, il ne faut tenir aucun compte de ce propos malhonnête qui signe un esprit dérangé)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/09/2010, 07:51 par gp.

La philosophie du projet Atelier est clairement énoncée : le chemin vaut plus que la destination. Il s'agit d'un atelier. Les contraintes positives du projet n'ont pas de valeur particulière, elles sont absurde à la manière d'un postulat, mais c'est énoncé dès le départ, il n'y a pas de sens caché. Le sens viendra par le travail, il s'agit d'un groupe qui doit travailler.

Mais il serait plus utile d'en parler sur le fil dédié, on risque d'embrouiller Laurent.

ICI

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No Pasaran
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gp écrivait:
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> (note du modulateur : bien entendu, il ne faut
> tenir aucun compte de ce propos malhonnête qui
> signe un esprit dérangé)

Tu illustres parfaitement la fable du Renard et les raisins,
C'est criant de vérité.

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No Pasaran
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bruno mercier écrivait:
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> la France vue de notre fenetre

Ce serait aussi un projet intéressant.
Probablement avec le plus grand nombre de participants ;-)

Moi j'ai des Velux, il faudrait un ciel exceptionnel....

Jean-Philippe Poli


[www.jeanphilippepoli.wordpress.com]

Du côté de cet atelier, peut-on faire un comptage des participants ?

Pour moi, ce sera à Lille en 6x6.
Puis les vacanciers à la plage en Martinique en 6x6 également.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Bonsoir à toutes et tous, en ce dimanche soir 26 septembre 2010,

Je comprends pas bien tout ce qui se passe ici bas sur ce forum.

Que d'ateliers !

Sans vous déplaire, je fais mon petit atelier personnel ; quand j'ai envie et quand un sujet ou une idée ou un projet précis m'amène à sortir le matériel et sa suite.

Bons "Ateliers ..."
M.G.

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Du côté de cet atelier, peut-on faire un comptage
> des participants ?
>

Si ce workshop moins scolaire dans sa proposition et son protocole et plus ouvert aux autres formes de "haute résolution" voit in fine le jour, je serai ravi de participer si toutefois on veut bien de moi. La thématique retenue se fondant de toute façon avec une série que j'étais en train d'initier, je n'en ferai donc pas un drame si rien ne se montait et/ou si mes images puaient de la gu.... car numériques de A à Z bien qu'à 100% dans la charte de ce site.

CQFD - ok pour moi, numérique/n&b - autour des littoraux de la Manche et du Calvados...

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Michel GUIGUE écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir à toutes et tous, en ce dimanche soir 26
> septembre 2010,
>
> Je comprends pas bien tout ce qui se passe ici bas
> sur ce forum.
>
> Que d'ateliers !
>

Je vais organiser un stage d'une semaine:
"Propedeutique à l'utilisation du forum Galerie Photo: initiation sémantique, interaction interpersonnelle et aide décisionnelle"
Si certains sont interessés, merci de vous inscrire!

@+

Christophe


















;o))))))))))))))))))))))))))))))

Christophe Frot écrivait:
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> Michel GUIGUE écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonsoir à toutes et tous, en ce dimanche soir
> 26
> > septembre 2010,
> >
> > Je comprends pas bien tout ce qui se passe ici
> bas
> > sur ce forum.
> >
> > Que d'ateliers !
> >
>
> Je vais organiser un stage d'une semaine:
> "Propedeutique à l'utilisation du forum Galerie
> Photo: initiation sémantique, interaction
> interpersonnelle et aide décisionnelle"
> Si certains sont interessés, merci de vous
> inscrire!
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> @+
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> Christophe
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Tu es sûr la bonne voie,
L'étape suivante c'est le management d'un monastère bouddhiste.

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No Pasaran
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