Ils étaient fraîchement installés dans mon quartier du 11 ième arrdt et c'était toujours plaisant de pousser leur porte. Je garde en mémoire la découverte des photos d'architecture de Gaël Clariana.
Un lieu de moins où voir des expositions de qualité à Paris ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/09/2010, 20:07 par Zoran.

Bad news
J'y ai vu aussi de belles choses et c'étaitt à 2 mm de chez moi...

www.michelbrissaud.com

ah bon, vraiment ?... mais c'est une fermeture définitive ou un nouveau déménagement ?
Qu'est-ce qui peut donc amener une galerie - dynamique, à la programmation de qualité - à fermer ?
Je croyais le business-modèle rentable et les collectionneurs toujours actifs.

Les business modèles sont une chose, les bilans comptables en sont une autre...
Les galeries ça marche où très bien ou pas du tout...

www.michelbrissaud.com

mauvaise nouvelle. :(

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Je ne connais pas le dossier mais... il n'est pas toujours trop tard pour analyser et comprendre les raisons d'un échec (parfois désignées "difficulté conjoncturelle") et y remédier...
Et si un "Collectif avec Vue" s'initiait ici, sur ce forum, en vue d'assurer la pérennité de quelques enseignes "photo" : galerie, labo, éditeur ? Si une telle Société Coopérative d'Intérêt Collectif (Scic) se montait dans ce sens, j'en serais volontier le premier membre : 1+1+1+1... et quelques rideaux de tomber cesseraient.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/2010, 10:00 par Paco.

Paco écrivait:
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> ... il n'est pas toujours trop tard pour analyser et comprendre les
> raisons d'un l'échec (parfois désigné "difficulté
> conjoncturelle") et y remédier...>

Ben si, c'est justement le moment de comprendre ce qui s'est passé...

J'aimai bien ce lieu que j'avais découvert avec l'ami Raphaël au moment de la présentation des photographies panoramiques d'Alain Cornu...

www.michelbrissaud.com

De mon point de vue l'idée de Paco n'est qu'une rêverie sans fondement.

La réalité économique est incontournable.

Le prix du M2 parisien est important, il faut du chiffre pour éponger les frais généraux, il n'y a pas de secret.

<<Les business modèles sont une chose, les bilans comptables en sont une autre...
Les galeries ça marche où très bien ou pas du tout...<<

Exactement, et ce n'est pas toujours simple de savoir pourquoi une formule fonctionne, ou pourquoi elle ne fonctionne pas.

<<Si une telle Société Coopérative d'Intérêt Collectif (Scic) se montait<<

Il faut des moyens importants et les habitants de GP n'ont pas de moyen. Quand un secteur n'intéresse personne il disparait, c'est aussi simple que cela.
Les seuls groupements dont j'ai entendu parler sur ce forum c'est pour acheter du film, et pour l'acheter moins cher. Cela ne peut pas fonctionner, les quantités sont beaucoup trop faibles et les tarifs pratiqués aujourd'hui beaucoup trop bas pour pouvoir gratter encore et encore.

Et puis les GPiste n'achètent pas de photo, ils tentent d'en faire quelques unes.

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No Pasaran
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...et le rideau de tomber, fatalement, avec une vague idée de ce qui s'est peut-être passé.
Mais Henri, vous avez sans doute raison, je vous l'accorde... quoi que, sans même connaitre ce dossier (Chambre avec vue), le jugement peut sembler quelque peu hâtif, mais bon : Allez, rideau. Moi aussi j'aimais bien...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/2010, 10:25 par Paco.

Paco écrivait:
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> ...et le rideau de tomber, fatalement, avec une
> vague idée de ce qui s'est peut-être passé.
> Mais Henri, vous avez sans doute raison, je vous
> l'accorde... quoi que, sans même connaitre ce
> dossier (Chambre avec vue), le jugement peut
> sembler quelque peu hâtif, mais bon : Allez,
> rideau. Moi aussi j'aimais bien...

Avez-vous acheté des tirages ?
Et les autres de ce fil "qui aiment" ont-il acheté des tirages ?

Je ne connais pas le bilan de ce type de galerie, mais 2 personnes + des frais courant avec 50% de marge brute, cela fait vite 10 000 euro de charge par mois, donc 1000 euro de CA par jour ouvrable, ce ne sont pas avec les rêveurs de GP, ni avec des "j'aime bien" que vous allez régler ce type de problème.

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No Pasaran
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Henri,
Pour votre info, il semblerait que l'activité de la galerie ne se limit(ait) pas à la vente de tirage :
- Prestations pour les photographes professionnels (dont scan, retouche, mises aux normes, indexation...)
- Recherche de partenaires éditeurs ou de packageurs pour des projets éditoriaux
- Recherche de partenaires pour montage d'exposition (financement et lieu)
- Conseils, Conception, organisation et location d'exposition
- etc...
Je ne cherche à justifier ni mes idéaux ni leur modèle économique, juste à éclairer, un peu, parce que, comme chacun sait, dans la pénombre, difficile d'apprécier, donc de porter un jugement. Sur ce, je reprends une activité normale, loin de toute rêverie sans fondement ;-)

Paco écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri,
> Pour votre info, il semblerait que l'activité de
> la galerie ne se limit(ait) pas à la vente de
> tirage :
> - Prestations pour les photographes professionnels
> (dont scan, retouche, mises aux normes,
> indexation...)
> - Recherche de partenaires éditeurs ou de
> packageurs pour des projets éditoriaux
> - Recherche de partenaires pour montage
> d'exposition (financement et lieu)
> - Conseils, Conception, organisation et location
> d'exposition

Pas de problème mais en en revient à la boutade de Staline : Le Vatican, combien de division ?

> Je ne cherche à justifier ni mes idéaux ni leur
> modèle économique, juste à éclairer, un peu.

Pleurer sur l'épaule de GP n'est pas un idéal, en tout cas je l'espère.

Si vous trouvez que notre système économique est loin de votre idéal, quittez votre emploi et rejoignez les militants de "On peut vivre d'un métier artistique, il suffit de manger des pâtes sans sauce" on vous trouvera un petit boulot sans problème.

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No Pasaran
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Si vous m'avez entendu, une seule fois, pleurer sur l'épaule de GP, vous êtes davantage enfermé dans le noir que je ne le pensais. Et si le modèle économique actuel est votre idéal, ma foi... vivre avec est une chose, en faire son idéal une autre. Mais je réalise avec effroi que l'on ne parle plus photographie et je préfère réserver mes propos militants à d'autres. Au plaisir de vous lire ici et là.

L'animation d'une galerie d'art photographique est tout sauf une science exacte. La bonne volonté, la passion, l'enthousiasme sont certes nécessaires et indispensables mais il faut y ajouter la capacité de résistance, le temps consacré, la fatigue, l'absence d'aides réelles, l'incompréhension en général du système et de ce qu'est une galerie par les exposants qui s'imaginent qu'un galeriste sniffe sa coke en roulant des billets de banque et que par conséquent tout leur est du, le poids ecrasant des frais et charges fixes et le coût que représente chaque expo dont on ne sait jamais à l'avance si elle permettra au moins de rentrer dans ses frais.
Je dis galerie, je pourrais dire editeur, ce qu'une galerie est souvent, en plus...
Et je n'ai pas parlé de la mise de fond initiale....

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Paco écrivait:
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> Si vous m'avez entendu, une seule fois, pleurer
> sur l'épaule de GP, vous êtes davantage enfermé
> dans le noir que je ne le pensais. Et si le modèle
> économique actuel est votre idéal, ma foi... vivre
> avec est une chose, en faire son idéal une autre.
> Mais je réalise avec effroi que l'on ne parle plus
> photographie et je préfère réserver mes propos
> militants à d'autres. Au plaisir de vous lire ici
> et là.

La gestion d'une galerie ce n'est pas de la photo,
Il n'y a pas de quoi être effrayé.

Etant utopiste, je ne suis pas dans le noir, un utopiste constructif, mon idéal je le vis tous les jours, et le modèle économique dominant ne me concerne pas.

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No Pasaran
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un argentin dirais... falta da pro bar.........falta da pagar.....

Bonjour

Pour un budget minimum de minimum prévoir : 3.000 euros de loyers + charges + taxes diverses + assurances, alarmes, expert comptables, sans salaire soit 5.000 euros en gratant au plus juste etc...

Avec une marge officiel de 45 % moins remise client (obligatoire -10 % et encore il vous traite d'escroc) moins services divers (livraison, expédition, emballage cadeau, etc... marge réel 32 %

Dans les galeries il faut rajouter les vernissages, carton qui va avec, frais de poste, gros rouge et saucisson, parfois pour partie aux frais de l'artiste, parfois aux frais de la Galerie quand l'artiste est fauché

moins tva cela nous donne avec des bénévoles pour assurer la vente: Chiffre d'affaires HT 15625 euros / mois soit en ttc 18687 euros de CA / mois soit 224.200 euros an/

N'abordons même pas le salarié pour ouvrir la boutique et la femme de ménage, ni les coups de peinture annuels (minimum car une galerie doit être nikel)

Comme nous vivons une époque formidable les invités du vernissage viennent se taper le rouge et faire la critique mais n'achètent pas et ceux qui veulent acheter relance l'artiste 3 mois après pour avoir la belle image à moitié prix selon le principe que les commerçants étant des voleurs il faut être un consommateur avisé et se passer de ses services.

Sachant en outre qu'une peinture en cette époque de vaches maigres part mal à 600 euros et que le client moyen considère qu'une photo reproductible à l'infini doit valoir le prix d'un poster le prix des photos rasent les pâquerettes.

Cordialement

Si quelqu'un devrait pleurer ici, c'est bien moi qui ai perdu ma galerie. Mais pleurer je ne fais plus que cela depuis trois mois.

Pourquoi est-ce que tout ce que j'aime fout le camp !

Galerie ou pas, peut-on encore "vivre" dans tous les sens du terme de la photographie.

JCCMM

<<Galerie ou pas, peut-on encore "vivre" dans tous les sens du terme de la photographie.

Bien sûr,
Sur le plan artistique ou intellectuel, sans aucun doute possible,
Sur le plan économique,
C'est une autre question,
Et je n'ai pas la réponse.

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No Pasaran
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Sincèrement désolé Mougin pour ta Galerie.

Non on ne peut pas vivre de sa photographie en tant qu'artiste sauf à être une "pointure" d'exception.

Et en tant que galériste, même pas la peine d'y penser, je vous parle aussi d'expérience, sauf, là aussi, la marge d'exception.

Mais qui exposer en Galerie ?

Je sors d'une expo photo à l'espace écureuil, tout un programme; Les photos sont pas mal, à mon niveau, c'est à dire "mignonnes" et sans intérêt; j'ai fait de jolies photos de mes chats cet été; je suis content de ce que j'ai fait cela me permet de rêver ............. bon; c'est du poster à 50 euros pour les gamines de 14 ans

En photo comme pour les sous verres en macramé, tout travail est acceptable et présentable et il y a des milliers de photographes qui croient ainsi avoir une dimension artistique; les images de mes chats c'est mignon mais pas de l'art non plus!

Les vrais collectionneurs ne s'intéressent pas et n'investissent pas dans une photo de pointus sur la plage ou sur des voiles de bateaux en rade de Marseille; c'est pour le calendrier des postes et maintenant c'est gratos sur le net

La photo est difficile à vendre car il y a de multiples paramètres qui banalisent l'oeuvre dont la répétibilité de l'original, l'abondance de très bonnes photos que mon neveu il fait pareil avec son instamatic etc...;

Pas facile tout cela

mais pas de solutions.

Amicalement

PS la photo pro c'est plus confortable quand on a les clients: il n'y a pas de dimension artistique géniale à avoir, les spaghettis du Père Dodu doivent être appétissants: une technique + de l'expérience + du sérieux + des moyens tout le monde est content quand c'est rentable

" Les vrais collectionneurs ne s'intéressent pas et n'investissent pas dans une photo de pointus sur la plage ou sur des voiles de bateaux en rade de Marseille; c'est pour le calendrier des postes et maintenant c'est gratos sur le net "

Pas tout à fait vrai, il y a la barque demi lune de Dieuzaide et les marines de Le Gray...des photos faites en rade.

Ce n'est pas les thèmes abordés qui font que sa se vend ou pas.

Bien sûr que si Pierre, on peut tout à fait vivre de sa photo en tant qu'artiste, sans être une "pointure d'exception", je chausse un petit 40, mais en étant aussi galeriste..

Bruno
[www.brunomercier.fr]

Bonsoir Bruno


J'ai vu ta galerie

1°/ apparemment tu exposes et vend surtout tes propres oeuvres

2°/ tes photos ont une vraie personnalité ce qui n'est pas et de loin souvent le cas de ce qui nous est proposé à la galerie; souvent même je force la main à des photographes du forum pour qu'ils exposent mais ils sont souvent trop pris par l'alimentaire pour se décider ou trop loin pour se déplacer.

tu es donc un "produit" (excuses le terme barbare) un peu rare.

Il y a un photographe dans un autre style qui vit bien à Marseille: il a aussi sa propre galerie et son propre travail de qualité

Tu réunis donc les deux ingrédients pour vivre de la photo: une qualité de travail et un lieu personnel d'exposition, quitte éventuellement à inviter quelques amis à exposer

Est ce que je me trompe ?

Raphaël Bonsoir

Il y a dix minutes je pensais à toi en me marrant car je lisais un bouquin sur le logiciel NX2 qui pour le numérique distinguait bien le bruit, du grain; (en référence à un fil passé) tu devrais lire et tu comprendrais mieux qu'au delà du discours sentencieux du maître d'école on utilise les mots pour préciser des nuances avec les qualificatifs qui permettent d'imager ce que l'on veut exprimer; pour le sujet d'aujourd'hui, tu enfonces une porte ouverte; on est d'accord

Amitiés

Bonsoir Pierre, tu es passé cet été?
En fait il y a 2 entités distinctes. Mon atelier-Galerie au rdc, j'y expose et vends mes travaux.
Et la partie "galerie" à proprement parler, à l'étage.

La Galerie organise des expositions personnelles et collectives (à thème pour ces dernières).
Il y a une programmation. Les oeuvres exposées sont proposées à la vente
Je m'occupe des relations presse, comm, cartons (rares) affiches (surtout), vernissage, invitations.
Je travaille de manière plus approfondie avec certains artistes et essaie de les faire découvrir...

Je ne bosse pas à perte, même si c'est la vente de mes propres photos qui permet à la galerie de continuer son activité. J'avoue qu'il faut quand même une bonne dose de passion et faire certains choix personnels pour y arriver et poursuivre.

Bruno
[www.brunomercier.fr]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/2010, 23:44 par bruno mercier.

Hélas non Bruno, je ne connais que ton site et j'apprécie tes photos


Bien sûr tu as du faire des choix de vie mais si tu t'en sors bien c'est que je pense que tu as un loyer raisonnable et que le tout te permet de proposer des tirages à un prix également raisonnable.

A Paris où dans une grande ville c'est beaucoup plus difficile

J'ai un projet pour ma retraite qui va un peu en ce sens; c'est plus le plaisir qui me guide et j'en espère un revenu très modeste.

En un mot c'est vivable si les frais sont minimum, que l'on produit son travail, que l'on vit dans une région où les prix sont abordables et que la fiscalité est adaptée.

Mais le fil était de monter une galerie en plein Paris ......... J'ai essayé sur Marseille d'exposer des photos et pourtant il y a eu de bons artistes ........... toutes les expos étaient en pertes alors qu'on vend par ailleurs des meubles et des peintures à des prix beaucoup plus conséquents.


Amitiés

Bonjour à tous,

Pierre,

J'ai bien peur que en période récession ou d'inquiétude économique, la photographie exposée en galerie
n'attire ni collectionneur, ni l'investisseur qui sommeille .
Il manque cet effet de tendance / mode qui motive l'acheteur.

Le mobilier rassure, valeur sure
La peinture se rassure avec des centaines de galeries qui entretiennent le marché

Notre société a besoin de certitudes.
Même chez les riches,
alors la photographie ..............

Bien cordialement.

Max

max écrivait:
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> Notre société a besoin de certitudes.
> Même chez les riches,
> alors la photographie ..............

La richesse telle que nous la pratiquons, cette richesse partagée, qui procure une certaine aisance à une couche non négligeable de la société, ne fonctionne qu'en période de confiance. Et ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Dès que le risque pointe son nez cette richesse se concentre vers des très riches qui ne s'intéressent qu'à la partie haute du marché de l'art.

C'est ce que nous voyons aujourd'hui, des records de ventes pour quelques "Must" bien connu, tant chez les artistes sacralisés par les siècles ou les décennies, que chez les nouveaux venus élevés au rang d'artiste internationaux très reconnus.
Pour les autres, le milieu du panier, c'est l'effondrement du marché, et plus particulièrement en photographie. Les dernières ventes de "milieu de gamme" on fait des prix très modestes. Le risque et la confiance ont changé de camp, seules quelques personnes échappent à ces raisonnements, ou ont les moyens de les lire autrement.

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No Pasaran
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L'équilibre financier d'une telle entreprise (la galerie photo) en période de (post)crise financière parait dc bien fragile, voir hasardeux.

En marge de cela, je rajouterai au tableau quelques initiatives heureuses : Vu (Agence, Revue, Galerie), Polka (Revue+Galerie), AgnesB et quelques autres, sans m'avancer sur leur rentabilité respective au niveau de la galerie à proprement parlé ; parfois, la vitrine et son coût peuvent aisément se justifier (vecteur de com). En extrapolant, si la presse est passée aux mains des industriels, tels pourrait aussi être le cas de galeries ; imaginons Lafarge, par exemple, finançant une grande galerie parisienne - murs de béton, brut de décoffrage - exposant exclusivement des photographes d'archi... Les intérêts des uns rejoignant parfois ceux des autres. Et le marché d'évoluer dans sa forme et ses modèles économiques.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/09/2010, 10:04 par Paco.

<<En extrapolant, si la presse est passée aux mains des industriels, tels pourrait aussi être le cas de galeries ; imaginons Lafarge, par exemple, finançant une grande galerie parisienne - murs de béton, brut de décoffrage - exposant exclusivement des photographes d'archi... Les intérêts des uns rejoignant parfois ceux des autres. Et le marché d'évoluer dans sa forme et ses modèles économiques.

Les industriels sont déjà présent dans des domaines qui ne sont pas les leurs,
Mais il leur faut du passage télé, radio, presse, donc Formule 1, Foot, Tennis, Bateau.

La photo cela n'intéresse pas grand monde.

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No Pasaran
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Pour qu'un industriel sorte de son coeur de métier, il lui faut un intérêt .
Autrement, cela n'a pas de sens.

Comme le souligne Henri Gaud, ils l'ont fait d'abord pour communiquer
Parfois pour l'expertise .

La société CABASSE, bien connue pour son expertise en Haute Fidélité , faute de positionnement et d'investissements adéquats,( Essentiellement du marketing, c'est fou... ) a été reprise par CANON (Japan)

Je suppose que c'est le marché automobile, mondialisé par définition, équipé de haut parleurs CABASSE , avec son image haut de gamme qui n' as laissé indifférent CANON et son besoin de croissance .
Autrement c'est avec JBL ou BOSE

Il faut accepter que le terme de galerie reste à taille humaine, presque confidentielle.
Un peu comme Atelier.

En poussant un peu le paradoxe pour un produit reproductible à l'infini
De la photographie à exemplaire unique .
Signé 1 / 1

Mais qui osera....


Max