voldenuit écrivait:
-------------------------------------------------------

> images sublimes,

----------------------------------

Esthétique du sublime [modifier]

Le concept d'esthétique du sublime apparaît en particulier en Angleterre, avec le développement du Grand Tour, où les splendeurs immenses de la Nature que contemplent les voyageurs les amènent à décrire leur sensation en faisant appel au sens du sublime.
C'est en particulier le cas de Joseph Addison, qui part effectuer son Grand Tour en 1699, et écrit dans ses Remarks on Several Parts of Italy etc. que « les Alpes remplissent l'esprit d'un plaisant sentiment d'horreur2. »
La signification du concept du sublime d'Addison est que les trois plaisirs de l'imagination qu'il a identifiés, le grandeur, la singularité et la beauté, proviennent d'objets visibles (c'est à dire de la vue, plutôt que de la rhétorique). Il est également à noter qu'en écrivant sur le « sublime dans la Nature du dehors », il n'a pas recours au terme « sublime », mais à des termes qui peuvent être compris comme des superlatifs absolus, tels que « sans bornes », « sans limites », ou encore « vaste », « grandeur », voire à l'occasion des termes dénotant l'excès3.
Pour Addison, la grandeur, le grandiose, fait partie intégrante du concept de « sublime ». Un objet d'art peut être beau sans atteindre à la grandeur. L'œuvre d'Addison, Pleasures of the Imagination, peut, aux côté du Pleasures of the Imagination (1794) de Mark Akenside et des Night Thoughts de Edward Young, être considérée comme le point de départ de l'analyse du sublime développée par Edmund Burke.
Edmund Burke, puis Kant estiment que la beauté n’est pas l’unique valeur esthétique. On peut lier leur réflexion à l'essor du préromantisme à partir de milieu xviiie siècle. Devant une tempête déchaînée ou une symphonie de Beethoven, c’est le sentiment du sublime, plus que du beau, qui dominerait. Né de la volonté d’exprimer l’inexprimable, le goût du sublime détrône celui du beau.

------------------------------------

Citation de Wiki, désolé mais le Robert n'est pas en ligne

C'est sur que question culture YENAQUISYCONNAISSENT et qui choisissent leurs expressions avec discernement.

-------
No Pasaran
-------

Jacques écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'ai rien vu.... mais une question... Dans la
> présentation sur le net de l'expo à la BNF il est
> question d'un hommage à Strand et Evans, il semble
> donc que Raymond pense aux américains en
> photographiant la Creuse ou le Nord, bon il fait
> ce qu'il veut après tout. Mais je trouve ça
> étrange pour un travail sur la France, je sais
> pas... il aurait pu penser aux belles images qui
> nous accompagnaient au cours de nos voyages dans
> les vieux compartiments SNCF. Un hommage aux
> photographes de la SNCF à la BNF ç'aurait été bien
> non ? Et puis c'était pas du 18 x 24 cm qui était
> accroché ?
> Bon je =>

Une bonne occasion de rendre hommage à Noël Le Boyer et de (re)découvrir son oeuvre



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/09/2010, 14:32 par Jérôme L..

"Des cadrages imprécis", Henri? Moi j'ai vu au contraire des cadrages diablement précis et étudiés, avec bien sûr le négligé et l'arbitraire apparent habituel chez Depardon.
Pour ce qui est en revanche des coulours et des sous-ex, je suis bien d'accord avec-vous.

Devons nous conclure que Raymond n'a jamais pris le train ? Pourtant sur la ligne Lyon Paris avec arrêt à Villefranche sur Saône je peux témoigner que ces belles images accompagnaient mes voyages d'enfant et étaient d'excellents supports à la revasserie...

Jacques écrivait:
-------------------------------------------------------
> Devons nous conclure que Raymond n'a jamais pris
> le train ? Pourtant sur la ligne Lyon Paris avec
> arrêt à Villefranche sur Saône je peux témoigner
> que ces belles images accompagnaient mes voyages
> d'enfant et étaient d'excellents supports à la
> revasserie...

Ces images sont bien connues,
Certains ont été disponibles à la vente il y a quelques années.

-------
No Pasaran
-------

pdesoche écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Des cadrages imprécis", Henri? Moi j'ai vu au
> contraire des cadrages diablement précis et
> étudiés, avec bien sûr le négligé et l'arbitraire
> apparent habituel chez Depardon.
> Pour ce qui est en revanche des coulours et des
> sous-ex, je suis bien d'accord avec-vous.

A côté d'un Shore c'est de la rigolade,
Et ces "cadrages" auraient pu être fait au 6x7 (je peux vous donner des No de page de cadrage très olé olé), avec une précision très relative.

Le 8x10 c'est la précision du placement et du cadrage, une grande précision, sinon c'est totalement inutile.
La seule chose qui reste au 8x10 ce n'est plus sa résolution, mais sont très gros viseur qui le rend incomparable et permet un placement donc des choix artistiques on ne peut plus précis.

-------
No Pasaran
-------

Bon je m'amuse un peu... mais tout de même je trouve que c'est une question intéressante. Comment interpreter cet hommage, pourquoi des américains et pas des français ? Comment cela a oeuvré dans ce travail sur la France, qu'est-ce que cela apporte dans son regard de photographe français ? Cela contribue t'il à étayer une mythologie ou est-ce pertinent pour ce travail. C'est pas un jugement, juste quelques questions que je me pose et je vous dis je n'ai vu de ce travail que les quelques images qui se trouvent sur le site de magnum donc pas grand chose...

Henri, je serai bien intéressé par les numéros de pages contenant des images avec une précision relative...

www.michelbrissaud.com

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri, je serai bien intéressé par les numéros de
> pages contenant des images avec une précision
> relative...

Ok je poste cela tout à l'heure.

Et j'ajoute que je ne regrette pas mon achat, son "étude" est très intéressante.

-------
No Pasaran
-------

Ok Henri...

Pour anecdote, RD a eu des soucis en 2006 lors de la présentation de ses images avec les commanditaires de la Région Nord : images qualifiées de "vues misérabilistes" de la Région....
Heureusement, Dany Boom a fait le nécessaire deux ans plus tard...

www.michelbrissaud.com

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ok Henri...
>
> Pour anecdote, RD a eu des soucis en 2006 lors de
> la présentation de ses images avec les
> commanditaires de la Région Nord : images
> qualifiées de "vues misérabilistes" de la
> Région....
> Heureusement, Dany Boom a fait le nécessaire deux
> ans plus tard...

J'ai suivi le truc, j'étais sur place.

-------
No Pasaran
-------

Toujours là où il faut :-)

www.michelbrissaud.com

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Toujours là où il faut :-)

J'étais venu pour les Transphotographiques de Lille et j'ai visité l'expo de RD à l'Hospice Comtesse et ai écouté les beaux discours des officiels.

-------
No Pasaran
-------

Et c'était comment les discours des officiels ?

www.michelbrissaud.com

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et c'était comment les discours des officiels ?

Sans intérêt et un peu coincé,
Visiblement pas content,
Et RD donnait l'impression du type qui était juste venu toucher son chèque.

Mais dans le off et dans la soirée quelques élus ont manifesté leur mécontentement.

Tout cela est sans importance, RD fait ce qu'il veut comme il veut, mais pourquoi le faire avec le fric des collectivités.
Comme d'habitude, la peur du risque qui tenaille les décideurs, et qui paralyse notre monde. RD est vieux, et n'apporte rien de nouveau (même si l'on trouve cela sublime, rien de nouveau dans cette série, nos amis américain ont fait cela il y a 30 ans), un groupe de jeunes photographes aurait mieux employés les deniers publiques, de mon point de vue et on aurait eu la possibilité d'une création renouvelée.

-------
No Pasaran
-------

Dans un style différent, je me demande ce qu'un Thibaut Cuisset ferait de pareille commande..

Jean-Philippe Poli


[www.jeanphilippepoli.wordpress.com]

Depardon , en général , et pas ce livre en particulier : je partage le point de vue de M.Bigler , très objectif . Mais le côté image de la France terres et paysannerie , l'emporte pour moi , question d'origine familliale pas oubliée, sans doute JG.

Henri Gaud écrivait:

> Sans intérêt et un peu coincé,
> Visiblement pas content,
> Et RD donnait l'impression du type qui était juste
> venu toucher son chèque.
>
> Mais dans le off et dans la soirée quelques élus
> ont manifesté leur mécontentement.
>
> Tout cela est sans importance, RD fait ce qu'il
> veut comme il veut, mais pourquoi le faire avec le
> fric des collectivités.
> Comme d'habitude, la peur du risque qui tenaille
> les décideurs, et qui paralyse notre monde. RD est
> vieux, et n'apporte rien de nouveau (même si l'on
> trouve cela sublime, rien de nouveau dans cette
> série, nos amis américain ont fait cela il y a 30
> ans), un groupe de jeunes photographes aurait
> mieux employés les deniers publiques, de mon point
> de vue et on aurait eu la possibilité d'une
> création renouvelée.


Lamentable.
Votre aversion pour RD vous sort de toutes parts.
Ayez l'honnêteté de le reconnaître.

On va finir par croire que vous haïssez le talent.
Votre réquisitoire en est une preuve de plus.

voldenuit écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
>
> > Sans intérêt et un peu coincé,
> > Visiblement pas content,
> > Et RD donnait l'impression du type qui était
> juste
> > venu toucher son chèque.
> >
> > Mais dans le off et dans la soirée quelques
> élus
> > ont manifesté leur mécontentement.
> >
> > Tout cela est sans importance, RD fait ce qu'il
> > veut comme il veut, mais pourquoi le faire avec
> le
> > fric des collectivités.
> > Comme d'habitude, la peur du risque qui
> tenaille
> > les décideurs, et qui paralyse notre monde. RD
> est
> > vieux, et n'apporte rien de nouveau (même si
> l'on
> > trouve cela sublime, rien de nouveau dans cette
> > série, nos amis américain ont fait cela il y a
> 30
> > ans), un groupe de jeunes photographes aurait
> > mieux employés les deniers publiques, de mon
> point
> > de vue et on aurait eu la possibilité d'une
> > création renouvelée.
>
>
> Lamentable.
> Votre aversion pour RD vous sort de toutes parts.
> Ayez l'honnêteté de le reconnaître.
>
> On va finir par croire que vous haïssez le
> talent.
> Votre réquisitoire en est une preuve de plus.

Vous revoilà,
Mais je n'ai eu que des mots gentils pour RD,
Bien sûr je n'utilise pas le mot "sublime" pour qualifier le réalisme à la Française soucieux de montrer les petites choses de RD, mais cela ne veut pas dire que je dénigre.

Pour le talent, il y a des paraboles pour cela (pas les trucs rond en tôle).

Je vous laisse à ce détournement sémantique d'une boutade d'un écrivain français de grand renon, doté d'un talent reconnu.

-------
No Pasaran
-------

Depardon en ce moment sur France Inter……
Bonne écoute

Raymond actuellement sur France inter 17H / 19H...

Jean-Philippe Poli


[www.jeanphilippepoli.wordpress.com]

Oui sur France Inter, c'est maintenant et c'est plutôt rigolo.

-------
No Pasaran
-------

Voilà c'est fini,
J'ai trouvé Raymond très sympa dans cette émission,
Même si j'ai ri aux éclats aux conneries sur le grand format,
Aux photos en inch ;-)))
Des perles franchement drôle, parfois un comique ce Raymond.

Mais rien de bien grave.

Et un point sur lequel je serais d'accord avec lui sur la solitude du photographe.
Et j'ai bien aimé le descriptif de son approche sociologique.

-------
No Pasaran
-------

Des bêtises aussi, notamment la comparaison de entre l'inversion de l'image sur le dépoli et l'inversion d'une œuvre dans un miroir, enseigné dans les écoles d'art !
Mdr !

www.michelbrissaud.com

Michel B écrivait:
-------------------------------------------------------
> Des bêtises aussi, notamment la comparaison de
> entre l'inversion de l'image sur le dépoli et
> l'inversion d'une œuvre dans un miroir, enseigné
> dans les écoles d'art !
> Mdr !

C'est vrai elle était assez bonne.

Mais les photo en inch c'est le top du top, la meilleur blague, surtout ce qui en découle, qu'il n'existe plus que des américain pour faire du grand format, du film etc etc et un peu les japonais.

Même si les grand formistes contemporains les plus connus sont quasiment tous européen.

-------
No Pasaran
-------

Bonjour,

Je viens de feuilleter chez le libraire (il y en avait 5 dont un ouvert pour consultation).

GROS ouvrage ; photographies constats, genre état des lieux.

Manque les légendes à côté des image, de mon point de vue (*).

Qualité : donne l'impression de bonnes photocopies-laser, mais je n'ai fait que passer.

(*) À observer dans les expositions les gens qui regardent, ils s'approchent pour voir la légende et quand il n'y en a pas demandent "c'est où ?". Dans ce livre, ça manque ; les aller-retours à la fin sont fastidieux.
M.G.

Henri, ce sujet m'intéresse grandement, mais j'avoue que je n'ai pas bien saisi ce qui, à vos yeux, distingue le 6x7 du 8x10 en termes de rendu final. J'aimerais arriver à comprendre...

(et je veux bien aussi les pages des cadrages olé olé... :)

je ne l'ai pour l'instant parcouru qu'une fois mais une autre chose qui m'a frappé, c'est que j'ai trouvé la majorité des plans plutôt serrés... mais c'est peut-être une fausse impression

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Quelques commentaires après une lecture rapide...
C'est un bel objet qui tient bien dans les mains, on n'en a pour son argent mais le plaisir est vite gâché par une bien curieuse couverture...
Comme Henri, pas de mise en page digne de ce nom, pas de légendes. C'est dommage car chaque lecteur cherche à découvrir si sa région a été photographié ... Des textes auraient été bien venu. RD n"est jamais meilleur lorsqu'il écrit des textes qui accompagnent ses photos. Paraît-il, c'est un choix délibéré pour tenter de représenter une certaine unicité de la France. Je suis sceptique.
Je n'aime pas le papier et l'impression et surtout, je n'aime pas cette tentative de traitement colorimétrique à l'américaine, tendance années 50.
Je crois qu'il est passé à côté de ce qui pu être "les couleurs" de la France.
N'ayant vu que très peu d'images sur son working progress, je l'attendais sur ce versant. J'ai été déçu. Il est passé à côté de la chose. Je crois que le scan, c'est pas son truc. Le passage cet après-midi sur France Inter lorsqu'il aborde le scan, c'est mignon et cela se voit dans ses images
Après, cela reste du Depardon, les images qui sont là, il y a un truc qui se passe et on passe un bon moment. On pourra toujours discuter de cette empreinte rurale récurrente...
Allez ce we, je fais marcher mon gros D2R2 de scan et je m'en fais certaines en NéB, pour voir...
M

www.michelbrissaud.com

J'ai trouvé le travail assez homogène, les bâtiments sont souvent à la même distance, peu de panoramas, un fort côté "paysage de bords de route" assez lassant. Les bords noirs du négatif m'ont immédiatement gênés, j'y vois la déclaration d'une photographie pure assez anachronique. Pourtant le sens du temps semble important pour Depardon : il fige une France de l'entre deux, entre passéisme et modernité, qui montre son ambition de laisser une trace pour les générations futures quitte à évacuer toute complexité.
Mais comme il est écrit plus haut "c'est son choix", l'auteur le précise lui-même en parlant de vision nostalgique.
Personnellement ça ne m'a pas beaucoup intéressé.

Que dire apres tout ca... oui, travail interessant, oui bô/grô livre, hommogene, parfois un peu decevant en qualité et en choix ... bref, le "coffe table book" de Noel... oui une belle expo a venir...
mais bon, c'est quand meme le minimum syndical, compte tenu du prix de la mission... non?
Oui aussi, RD est un monsieur sympa plein de bonne intention... son interview etait cool avec les memes rigolades sur les non-sens grandformesques...
Par contre, je penses que c'est un travail qui est daté, mais daté de 30 ans ans arriere...
je suis franchement plus interressé par l'etat des lieux donné par des trucs type: The 50 states project, What is England?, The swedish document ou le Project 26 (leur pendant francais qui debute debut 2011)

mais la on en revient a la frilosité des decideurs ou des politiques... une figure connue passe mieux que 50 inconnus...

@+

Christophe
@+

Christophe