Selon le blog du projet, les machines originales de chez Forte ont été remontées dans l'usine Adox de Bad-Saarow début juin.

Rappelons qu'il s'agit d'une tentative menée par Adox pour faire renaître ce papier exceptionnel sous la forme la plus proche possible de l'original, à l'image de ce qui a déjà été réalisé pour l'Agfa MCC. Pour soutenir cette action, on peut s'inscrire - sans engagement - afin de préciser la quantité de papier qu'on serait prêt à acquérir le cas échéant.

Bien entendu, je n'ai aucun intérêt financier dans l'histoire, mais ce serait dommage de ne pas encourager ce genre d'initiative...

Il y a quelques temps, on pouvait faire une "précommande", ce que j'ai fait.

"I believe there is nothing more disturbing than a sharp image of a fuzzy concept!" (Ansel Adams)

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

Apparemment, il y aurait d'ores et déjà un millier de "souscripteurs"...

Essentiellement je crois aux US, les Français étant toujours frileux...

"I believe there is nothing more disturbing than a sharp image of a fuzzy concept!" (Ansel Adams)

[philippe.grunchec-photographe.over-blog.com]

J'ai déjà depuis longtemps passé commande car c'était un TRES beau papier !!!
J'avais d'ailleurs en son temps lancé un fil sur ce sujet.

Payral
[www.payral.fr]
[www.apug.org]
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

Oui, Philippe,

c'est d'ailleurs ainsi que j'en avais pris connaissance, mais j'ai trouvé qu'une piqûre de rappel ne ferait pas de mal ....

Bien sur.
Vivement le fil titré: premiers tirages sur le nouveau Polywarmtone…

Payral
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I own a Camera so I'm a Photographer, Damn It !

À ce propos, il semble que la nouvelle version de l'Agfa Multicontrast/Adox MCC n'ait pas connu un très grand succès chez nous ... Je viens d'en commander une pochette pour l'essayer, mais comme je n'utilisais pas la version originale, je vais avoir du mal à faire la comparaison.

Il est pourtant "mieux" (à mon sens) que l'ancien : base plus blanche, impression de netteté supérieure...

"I believe there is nothing more disturbing than a sharp image of a fuzzy concept!" (Ansel Adams)

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Gilles Tournier écrivait:
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> À ce propos, il semble que la nouvelle version de
> l'Agfa Multicontrast/Adox MCC n'ait pas connu un
> très grand succès chez nous ... Je viens d'en
> commander une pochette pour l'essayer, mais comme
> je n'utilisais pas la version originale, je vais
> avoir du mal à faire la comparaison.

N'est il pas disponible en France que depuis 1 mois ?

Un peu de patience, faut commander, l'essayer puis l'adopter ou le rejeter...

J'ai fini mes dernières feuilles de l'original l'année dernière, des tirages en stock. Dès que je l'ai un peu tâté en rentrant d'Arles je comparerais. Même si ça n'a pas vraiment de sens puisque un seul subsiste. Mais quand même pour info je tirerais un néga dèja tiré sur le fb 111 Agfa.

Un Forte polywarmtone mais avec un grammage inférieur à la version d'origine j'imagine ?

YM

Le grammage n'a pas d'importance - ce qui compte c'est le rendu du tirage.

Payral
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Le grammage sera effectivement limité à 255g/m2, ce n'ets plus le 300 d'antan, mais c'est la "faute" à Schoeller qui fournit la base barytée..

Le rendu sera aussi vraisemblablement différent pour le Pomlywarmtone, l'ancienne fabrication utilisait du formol pour tanner son émulsion, un procédé qui ne peut plus s'envisager compte tenu de l'évolution des normes environnementales.

Mais ce projet est bien sympathique, ce Mirko a bien du mérite de s'atteler à ces projets très complexes.

J'ai essayé le nouveau MCC, et suis assez d'accord avec Ph Grunchec : base plus blanche, et meilleure netteté (sans atteindre les Bergger/Forte d'autrefois). Dans du Dektol, il me semble que la DMax est en léger retrait par rapport à son aîné, mais il faut que je vérifie d'un coup de densito..

Bof, " Bergger d'autrefois " ! Une jeune entreprise dans l'histoire du papier, pas de quoi faire le vieux briscard avec.

Vous m'aviez habitué à des réflexions bien moins connes, Raphaël

Je veux dire par la que le Bergger existe toujours, à vous entendre on dirais que cette jeune entreprise âgée de 15 ans seulement est à compter parmi les produits à regretter. Ce qui n'est pas le cas.

Tellement de personnes imaginent que l'argentique à disparu, inutile de laisser entendre que des acteurs bien vivants seraient d'un autre temps ou d'autrefois.

Il n'y a pas de connerie dans ma réflexion, peut être un peut plus dans l'attitude passéiste qui voudrait qu'on ai connu le meilleur avant, que l'on soit incapable de qualité aujourd'hui et que le progrès ne soit capable que de régression. Ce qui serait con ce serais donc de croire que c'était mieux avant, qu'on aura plus jamais aussi bien...une sorte de posture de vieux blasé qu'il vaut mieux éviter sous peine de n'avoir plus de jouissance.

En même temps la connerie c'est la décontraction de l'intelligence, c'est l'été et l'heure est à la détente. J'apprécie donc parfaitement ceux qui en font preuve.

Il m'est difficile de penser que ce forum est habité par des gens qui ne croient plus à l'argentique.

Ayant encore les deux versions du papier, je réitère que le Bergger d'avant- pardon, d'autrefois, fabriqué par Forte, est meilleur en terme de main du papier et de netteté. Ce n'et spasune surprise, le nouveau est jute fabriqué différemment par Harmann.

Je ne vois pas ce qu'il y a de passéiste là-dedans, cela n'a rien à voir avec le phantasme des papiers d'hier qui auraient moins d'argent mais qui curieusement ne donnaient pas une DMax supérieure..

Ce que je trouve très con, c'est de me taxer de vieux briscard blasé.

" Ce qui serait con ce serais donc de croire que c'était mieux avant, qu'on aura plus jamais aussi bien...une sorte de posture de vieux blasé qu'il vaut mieux éviter sous peine de n'avoir plus de jouissance. "

" Ce qui serait " me semble être au conditionnel, je ne taxe personne.

Seuls sont cons ceux qui croient l'être, personnellement cher Marc et de mémoire je n'ai encore jamais traité quelqu'un de con ici, il est vrai que vous n'avez vous même pas franchi le pas. Juste qualifié mon observation de " réflexion de conne ".

Bonjour,

Le Bergger CB actuel est différent de celui d' il y a 2 ans c'est certain : tonalité et comportements aux virages sont différents est-il mieux ou moins bon cela est une appréciation purement personnelle certains diront que l'ancien était meilleur et d'autres non.

www.danielbouzard.com

N'ayant pas le choix de faire revivre les anciennes moutures, je suis toujours satisfait de ce qui est actuellement disponible. Le regret est un boulet à la patte.

Salut Raphaël,

Bergger et quand même la continuation de Guilleminot qu'il est difficile de taxer de jeune entreprise dans l'histoire du papier :)

[eboutique-hebergement.orange-business.com]

Bien sur Forte, Harmann mais il reste le savoir faire.

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

Philippe à l'époque Guilleminot fabriquait toutes ses émulsions et papiers et vendait même aux US sous d'autre marques ( Zone VI par exemple) maintenant c'est l'inverse.

www.danielbouzard.com

Phillipe, Bergger.se revendique de l'héritage de Guilleminot. Mais à l'inverse de Guilleminot Bergger n'à jamais rien fabriqué. Ce qui explique qu'au gré des années depuis sa création Bergger ait vendu des papiers sous une référence commune mais aux caractéristiques assez différentes dépendantes des sous traitants du moment. J'ai joué le jeux un moment, mais l'irrégularité des émulsions du CB entre 2000 et 2002 ont eu raison de ma patience.
C'est du commerce, mais bien légitime surtout venant du fondateur de Bergger ( dont le prénom commence par les trois dernières lettres de la marque ) qui était commercial chez Guilleminot.

Guilleminot fabriquait, pas Bergger.

Les utilisateurs de beaux papiers chloro-bromure comme le PolyWarmTone(TM) de chez Forte(TM) ne regardent jamais vers le passé. Toujours vers l'avenir.
Sinon, çà se saurait...

E.B.

Bonsoir,

Je suis d'accord, il n'y a pas de volonté polémique dans mon message :)
Les fabriquants sont bien connus (forte puis harmann peut être d'autre ?).

Je voulais juste préciser qu'il y a un savoir faire ancien chez bergger qui fait fabriquer son papier à partir de ses propres formulations (dans les limites de ce que peut faire le sous traitant).

Aprés qu'il y ait des problèmes de controle qualité au vue des volumes qui doivent être relativement faible ça semble logique.

Bref où est le papier Guilleminot d'antan :)

Cordialement
Philippe Cas
philippe(at)usine-a-photo.com

une statue de fille nue !
est-ce choquant ?

Pour revenir au projet polywarmtone de Mirkö Boddecker ( ni Bergger, ni Guilleminot ), quelles sont ( seront?) les différences entre le papier MCC déjà en vente et ce nouveau polywarmtone pour lequel on peut souscrire?

Le MCC est une nouvelle version de l'Agfa MCC, alors que le nouveau papier, s'il voit le jour, serait une nouvelle version du Forte Polywarmtone, alias Bergger CB (ancienne version) ou Moersch Select ...

Je regrette les gros caramels rouges et mous à 20 cts (de Francs) c'est très con je sais mais que voulez-vous
je traîne ce boulet depuis l'enfance une longue très longue psychanalyse n'y a rien changé.

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Xavier R écrivait:
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> Je regrette les gros caramels rouges et mous à 20
> cts (de Francs) c'est très con je sais mais que
> voulez-vous
> je traîne ce boulet depuis l'enfance une longue
> très longue psychanalyse n'y a rien changé.

Et bien j'ai le même syndrome,
Et l'autre jour,
J'ai vu ces caramels chez un commerçant chic d'une petite ville de province,
Les mêmes que ceux de mon enfance.

Je n'ai pas osé en acheter,
Le risque était trop ENORME.

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No Pasaran
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