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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Laurent C
Date: 08/03/2012, 16:04

> > > Donc, mon avis, du point de vue de celui qui ne
> > voudrait pas que se perde la triX et la portra
> > c'est que certains prix doivent augmenter.

> Non, c'est que les consommateurs en achètent !
> Tant qu'ils en acceptent le prix.

Entièrement d'accord !
Je ne dis que ça.
Et on en revient au fameux prix psychologique, qui varie effectivement selon les individu et les sociétés dans lesquels ils vivent.

Ici, en Martinique, les produits de consommation courante sont beaucoup plus cher qu'en France.
Certains frais supplémentaires justifient une partie de ces différences (les frais de transport et de stockage), mais pas la totalité.
Tous le jeu des acteurs de la distribution, c'est d'aller chercher le prix le plus élevé possible, pas de faire plaisir aux acheteurs.
En 2009, les acheteurs en ont eu assez et ont tout bloqué.
Ça n'a pas résolu grand chose et ça a surtout fait d'énormes dégâts économiques collatéraux.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ventdesable
Date: 08/03/2012, 23:46

Bonsoir Georges,

"Le cas Ilford est différent. Les employés ont du s'endetter pour racheter la boite. Donc les frais financiers de l'entreprise Harman Technologie sont plus élevés. Donc pour faire du bénef, et donc payer les employés actionnaires, il faut augmenter les prix. "

Si les employés (personnes physiques) se sont endettés pour restructurer Harman Technologie (personne morale), ce n'est pas me semble-t-il l'entreprise qui supporte la charge financière. Les employés se referont sur les dividendes. Me semble-t-il. Mais bon, je peux me tromper bien sur.

Pour ce qui est des américains, c'est quand même le peuple qui a inventé Arthur Andersen et les audits financiers et comptables. Et en toute logique, si la banche film de Kodak gagne de l'argent, comme semble l'indiquer leur bilan selon vos dire ; alors on ne peut écrire qu'il est temps que le film retrouve son vrai prix. Puisque le produit génère déjà des revenus substantiels. Retour à la case départ.

Bonne soirée.

Jérôme.

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: borel michel
Date: 09/03/2012, 00:54

la boite embalage 4/5 coute plus cher les p f.. une rotative a enduire c est pas de lindustrie lourde

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 09/03/2012, 01:03

"C'est une belle légende ou être naïf que de croire que dans un groupe comme celui-ci, il n'y a personne pour surveiller la rentabilité de la division film. "

pour surveiller la rentabilité de la division film globalement sans doute, mais vu comment marche ce groupe, je ne serais pas surpris que depuis des années personne ne se soit penché sur la question de la rentabilité de tel ou tel produit argentique

www.selsdargent.com

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ioury
Date: 09/03/2012, 01:13

Toute la photographie commerciale a basculé vers le numérique.

Les utilisateurs de l'argentique le font par passion.
Et c'est bien connu, quand on est passionné, on ne compte pas (trop).
Les émulsionneurs peuvent doubler les prix en 2-3 ans, les clients suivront.

Pour maintenant, la baisse des ventes viendra de la disparition physique des utilisateurs

(par curiosité, combien de membres de GP ont moins de 30 ans, et combien plus de 50 ?).

Remarquez que les prix ne suivent pas l'inflation, mais c'est 20 % ...

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ioury
Date: 09/03/2012, 01:15

Damien Sels d'argent écrivait:
-------------------------------------------------------
> "C'est une belle légende ou être naïf que de
> croire que dans un groupe comme celui-ci, il n'y a
> personne pour surveiller la rentabilité de la
> division film. "
>
> pour surveiller la rentabilité de la division film
> globalement sans doute, mais vu comment marche ce
> groupe, je ne serais pas surpris que depuis des
> années personne ne se soit penché sur la question
> de la rentabilité de tel ou tel produit argentique


Pourtant ça fait des années que Kodak arrête la production de films dont le volume des ventes est insuffisant...

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 08:18

borel michel écrivait:
-------------------------------------------------------
> la boite embalage 4/5 coute plus cher les p
> f.. une rotative a enduire c est pas de
> lindustrie lourde

Chez Kodak il s'agit de couchage en nappe, et c'est un process très industriel.

-------
No Pasaran
-------

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: jean
Date: 09/03/2012, 08:37

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------

Pour maintenant, la baisse des ventes viendra de la disparition physique des utilisateurs (par curiosité, combien de membres de GP ont moins de 30 ans, et combien plus de 50 ?).


Autour de moi, la relève est là. Une dizaine de moins de 18 ans, très motivés. Je ne suis pas le seul quand même?

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: borel michel
Date: 09/03/2012, 08:45

couchage en nappe- materiel ancien ancombrant. peu productif offrais une tres belle qualité de travail

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 08:59

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> ioury écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> Pour maintenant, la baisse des ventes viendra de
> la disparition physique des utilisateurs (par
> curiosité, combien de membres de GP ont moins de
> 30 ans, et combien plus de 50 ?).
>
>
> Autour de moi, la relève est là. Une dizaine de
> moins de 18 ans, très motivés. Je ne suis pas le
> seul quand même?

Je ne vois pas de relève, mais une évolution pas toujours évidente à cerner.
La photographie argentique quitte l'activité pour se diriger vers l'attraction, mais nous ne sommes pas des bonimenteur de foire ;-)))

-------
No Pasaran
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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ventdesable
Date: 09/03/2012, 09:17

Euh Dominique... si on a plus de 30 mais moins de 50 on rentre dans quelle case ?

Jérôme.

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: borel michel
Date: 09/03/2012, 10:30

j abite a 200 metres de la rue labiche ou se trouve ETPA ....y a plus rien le vieu LEvi a vendu au bon moment ....ESMA .. portes ouvertes le 17 mars ... si je vais faire un tour avec un appareil argentique.. vont me prendre pour un extra terrestre... plus perssonne de largentique ne vien me voir seul les 3 d .... pire que les eleves de marchande lorsque je parle sextan lorent c ou gonio...........

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Laurent C
Date: 09/03/2012, 12:54

ventdesable écrivait:
-------------------------------------------------------
> Euh Dominique... si on a plus de 30 mais moins de
> 50 on rentre dans quelle case ?

Nous n'avons qu'à aller dans une case à rhum !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Daniel9
Date: 09/03/2012, 14:53

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> ventdesable écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Euh Dominique... si on a plus de 30 mais moins
> de
> > 50 on rentre dans quelle case ?
>
> Nous n'avons qu'à aller dans une case à rhum !


J'en suis !

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: borel michel
Date: 09/03/2012, 15:08

+ 30 et -50 c est pas du RHUM........+55 ok

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Damien Sels d'argent
Date: 09/03/2012, 15:46

un Neisson sinon rien !

www.selsdargent.com

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 17:38

borel michel écrivait:
-------------------------------------------------------
> couchage en nappe- materiel ancien ancombrant.
> peu productif offrais une tres belle qualité
> de travail

Sauf que chez Kodak, le couchage en nappe c'est 5 km/heure sur 130 de laize, soit 100 000 Bobines 120 à l'heure.
Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5 jours de trichromie, soit 4 seconde de couchage de chez Mr Kodak

-------
No Pasaran
-------



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/03/2012, 17:39 par Henri Gaud.

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: didier d
Date: 09/03/2012, 19:00

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5 jours de
> trichromie, soit 4 seconde de couchage de chez Mr
> Kodak


et encore sans doute beaucoup plus que la consommation annuelle de beaucoup d'entre nous...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Laurent C
Date: 09/03/2012, 19:06

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sauf que chez Kodak, le couchage en nappe c'est 5
> km/heure sur 130 de laize, soit 100 000 Bobines
> 120 à l'heure.
> Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5 jours de
> trichromie, soit 4 seconde de couchage de chez Mr
> Kodak

Quatre secondes, c'est peu et c'est beaucoup en même temps.
Combien mesure un gros rouleau et comment cela s’appelle-t-il, déjà ?
Donc, combien de temps faut-il entre le début et la fin du couchage ?

En fait, ce que je me demande, c'est si dans le fonctionnement normal d'une usine (ou peut-être bientôt d'un atelier) ce genre de machine doit fonctionner en continu sur la journée voire des journées.

Quelqu'un ici avait écrit que Kodak avait anticipé la baisse de la demande et revu à la baisse la taille de ses machines.

A un moment donné, ce n'est pas seulement une question de rentabilité liée au prix de vente qui décidera si untel arrête ou continue. Je me souviens d'une conversation avec un industriel insulaire qui fait de la crème glacée. Ici, pas de problème, il y a une demande relativement forte. Mais elle est éclaté entre plusieurs parfums et la machine est conçue pour un marché continental bien plus important. Du coup, l'usine passe son temps à s'arrêter pour nettoyer la machine avant de changer de parfum.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 19:06

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5 jours
> de
> > trichromie, soit 4 seconde de couchage de chez
> Mr
> > Kodak
>
>
> et encore sans doute beaucoup plus que la
> consommation annuelle de beaucoup d'entre nous...

Je grille grosso modo 1000 bobines 120 par an soit 34 secondes de couchage

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No Pasaran
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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 19:08

Henri Gaud écrivait:
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> didier d écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Henri Gaud écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5
> jours
> > de
> > > trichromie, soit 4 seconde de couchage de
> chez
> > Mr
> > > Kodak
> >
> >
> > et encore sans doute beaucoup plus que la
> > consommation annuelle de beaucoup d'entre
> nous...
>
> Je grille grosso modo 1000 bobines 120 par an soit
> 34 secondes de couchage Kodak, mais j'achète Ilford dont je ne connais ni la vitesse ni la laize de couchage.

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No Pasaran
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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 19:25

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------

> Combien mesure un gros rouleau et comment cela
> s’appelle-t-il, déjà ?

Un Master Roll 1800 m

> Donc, combien de temps faut-il entre le début et
> la fin du couchage ?

20 mn

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No Pasaran
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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: didier d
Date: 09/03/2012, 20:01

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je grille grosso modo 1000 bobines 120 par an soit
> 34 secondes de couchage


je serais curieux de connaitre la consommation de chacun d'entre nous...
je dois être sans doute en dessous des 100 bobines et 100 4x5, couleurs et n&b confondus

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: pawl
Date: 09/03/2012, 20:04

"Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5 jours de
trichromie, soit 4 seconde de couchage de chez Mr
Kodak "

Mais quel resultat...

Quant à nos 2 "vendeurs et commercants" toujours egaux à eux mêmes...

De quoi acheter un D4 et une jolie vitrine...

Le GF est un sacerdose et son forum le chemin de la Compostelle, Vezelay et Puis pour nos copains...moi je partirai d'Arles...Je fatigue...

Bonne soirée,

AP

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ioury
Date: 09/03/2012, 20:17

Henri Gaud écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
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> > didier d écrivait:
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> > > Henri Gaud écrivait:
> > >
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> > > > Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5
> > jours
> > > de
> > > > trichromie, soit 4 seconde de couchage de
> > chez
> > > Mr
> > > > Kodak
> > >
> > >
> > > et encore sans doute beaucoup plus que la
> > > consommation annuelle de beaucoup d'entre
> > nous...
> >
> > Je grille grosso modo 1000 bobines 120 par an
> soit
> > 34 secondes de couchage Kodak, mais j'achète
> Ilford dont je ne connais ni la vitesse ni la
> laize de couchage.


Ça fait trois fois que tu le dits.
Tu veux qu'on fasse une pétition pour que Kodak de discerne un diplôme ?

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/03/2012, 20:20

ioury écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
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> > Henri Gaud écrivait:
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> > > didier d écrivait:
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> > > > Henri Gaud écrivait:
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> > > > > Je viens de griller 108 bobines 120 sur 5
> > > jours
> > > > de
> > > > > trichromie, soit 4 seconde de couchage de
> > > chez
> > > > Mr
> > > > > Kodak
> > > >
> > > >
> > > > et encore sans doute beaucoup plus que la
> > > > consommation annuelle de beaucoup d'entre
> > > nous...
> > >
> > > Je grille grosso modo 1000 bobines 120 par an
> > soit
> > > 34 secondes de couchage Kodak, mais j'achète
> > Ilford dont je ne connais ni la vitesse ni la
> > laize de couchage.
>
>
> Ça fait trois fois que tu le dits.
> Tu veux qu'on fasse une pétition pour que Kodak de
> discerne un diplôme ?

De quoi parles-tu ? je consomme de l'Ilford en 120, c'est juste à titre d'exemple, le côté dérisoire de nos consommations.

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No Pasaran
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Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: ioury
Date: 09/03/2012, 20:29

4 fois
=))

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 09/03/2012, 21:04

Bonsoir,
Si ce que l'on m'a dit est vrai, toute la Technical Pan n'a représenté que 2 couchages. Et encore, le premier a été vendu en presque totalité pour un seul client (l'armée US ? ....

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: borel michel
Date: 10/03/2012, 00:21

5000 metres heures en nappage sur 130 de laize C EST FAUX ... 83metres minutes seul des rouleaux peuves depasser 50m m pour certaines production voir 180m m avec racle magnetique.. nappage machine a cadre plat vitsse limité ..pour 24h par mois de production tu aura de la peloch



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/03/2012, 00:24 par borel michel.

Re: Le printemps, chez Kodak, rime avec 10 pourcents !
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 10/03/2012, 08:47

borel michel écrivait:
-------------------------------------------------------
> 5000 metres heures en nappage sur 130 de laize C
> EST FAUX ... 83metres minutes seul des rouleaux
> peuves depasser 50m m pour certaines
> production voir 180m m avec racle magnetique..
> nappage machine a cadre plat vitsse limité
> ..pour 24h par mois de production tu aura de
> la peloch

Non ce n'est pas faux, ce sont des données Kodak ou plutôt des anciens de kodak autour du défunt Kodachrome sur un célèbre forum US.
Un Master Roll de 1800 m en 20 mn

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No Pasaran
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