gp écrivait:
-------------------------------------------------------
> On peut aussi considérer que d'autres ont des
> assiettes bien vides, voire jamais remplies. Ou,
> sans les envier nécessairement, constater que
> certaines débordent.
> Si on ne regarde que son assiette, cela on ne le
> voit pas.

Bien sûr,
Mais c'est nous qui avons les assiettes pleines, tellement pleine qu'elles débordent.
C'est facile de voir qu'une assiette déborde,
Et les comparaisons sont inutiles dans ce cas de figure.

-------
No Pasaran
-------

"Finit les belles assiettées à satiété,
On aura même du mal à garder une bonne assiette tant le monde bouge,
Même les assiettes fiscales bougent dangereusement,
Alors autant être vigilant et garder un œil sur sa propre assiette sans jalouser celles des autres."

depuis 20 ans l'assiette de la redistribution est en désavantage de ceux qui travaillent.

Une autre réflexion: Avec l'age vient la crainte et la quête de l'ordre, beaucoup des manifestants de mai 68 votent aujourd'hui à droite ou extreme droite, sauf quelques figures ayant réussi dans des partis de gauche.
:-)
La moyenne d'age des forums galerie-photo étant élevée (un peu comme france-inter hé hé hé) j'imagine dans quelle direction iront les commentaires.

Guillaume, tu dis préférer parler d'esthétique photographique.

Mais sur le forum "esthétique et autres discussions" il y a aussi "autres discussions".

Par ailleur sur ce forum la plupart des fils sont des fils dérivant sur l'histoire de la photographie, et ceux qui s'auto proclament "historiens de la photographie" prennent des bases sur l'histoire de la peinture.
C'est intéressant, voir très intéressant parfois.

Mais en fin de compte le forum "esthétique et autres sujets" contient assez peu de vrais sujets traitant de l'esthétique en photographie.

A-M

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Alain-Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais en fin de compte le forum "esthétique et
> autres sujets" contient assez peu de vrais sujets
> traitant de l'esthétique en photographie.
—

Ah ?! Et qu'est-ce qu'un "vrai sujet traitant de l'esthétique en photographie" ?

PS : voir la "remarque de novembre".



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/10/2010, 15:36 par gp.

<<depuis 20 ans l'assiette de la redistribution est en désavantage de ceux qui travaillent.

Période beaucoup trop courte pour comprendre ce qui se passe ;-))

Et puis : que veut donc dire travailler ???
C'est sans doute la seule vraie question à se poser.

-------
No Pasaran
-------

Alain-Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
.
>
> Une autre réflexion: Avec l'age vient la crainte
> et la quête de l'ordre, beaucoup des manifestants
> de mai 68 votent aujourd'hui à droite ou extreme
> droite, sauf quelques figures ayant réussi dans
> des partis de gauche.


Beaucoup !!!!
Combien ???
Des chiffres. Des preuves. Des faits.
On ne doit pas avoir les même fréquentations. Tous ceux que je connais ne votent pas. Et quand je dis connais je ne parle pas de Cohn-Bendit. ou des 2 ou 3 lascars médiatisés.

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

De toute façon,
68 c'est du passé,
Il vaut mieux s'intéresser au futur qu'à quelques remous qui datent de 40 ans.

-------
No Pasaran
-------

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Alain-Marc écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> .
> >
> > Une autre réflexion: Avec l'age vient la
> crainte
> > et la quête de l'ordre, beaucoup des
> manifestants
> > de mai 68 votent aujourd'hui à droite ou
> extreme
> > droite, sauf quelques figures ayant réussi dans
> > des partis de gauche.
>
>
> Beaucoup !!!!
> Combien ???
> Des chiffres. Des preuves. Des faits.
> On ne doit pas avoir les même fréquentations. Tous
> ceux que je connais ne votent pas. Et quand je dis
> connais je ne parle pas de Cohn-Bendit. ou des 2
> ou 3 lascars médiatisés.

+ 1

Phild écrivait:
-------------------------------------------------------
> Xavier R écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Alain-Marc écrivait:
> >
> --------------------------------------------------
>
> > -----
> > .
> > >
> > > Une autre réflexion: Avec l'age vient la
> > crainte
> > > et la quête de l'ordre, beaucoup des
> > manifestants
> > > de mai 68 votent aujourd'hui à droite ou
> > extreme
> > > droite, sauf quelques figures ayant réussi
> dans
> > > des partis de gauche.
> >
> >
> > Beaucoup !!!!
> > Combien ???
> > Des chiffres. Des preuves. Des faits.
> > On ne doit pas avoir les même fréquentations.
> Tous
> > ceux que je connais ne votent pas. Et quand je
> dis
> > connais je ne parle pas de Cohn-Bendit. ou des
> 2
> > ou 3 lascars médiatisés.
>
> + 1



+1
et j'ajoute: n'importe quoi.

Bonjour,
Je suis informaticien, travaillant dans une société de service en informatique. Je change donc d'environnement de travail souvent.
A ce titre, j'ai récemment travaillé dans une entreprise de la World Company du Capitaine Sylvestre, dans des administrations, dans des entreprises du secteur spatial et dans le secteur semi public.
Détrompez vous, les administrations bossent et sont plus stressées que bien des boites. Le personnel est soumis à une énorme pression car on supprime des postes à tout va, et on leur demande, en même temps de fournir des choses qu'ils ne fournissaient pas avant (demandes européennes). Les grosses boites, elles, on vu ce schéma arriver soit il y a longtemps (boites Ricaines) soit il y a dix ou 15 ans. Donc, le personnel a su s'adapter soit a été viré (ou a pété les plombs). Demandez à vos toubibs s'il n'y a pas une augmentation des pathologies du dos ou mentales ... C'est criant, et je parle d'expérience.
Je crois que le pire c'est l'hôpital public, car en plus on les traite tous d'incapables et de gouffre à pognon.
Donc, arrêtez tous vos clichés. C'est la merde PARTOUT. Nous en chions tous, et les seuls à tirer leur épingle du jeu sont les hyper riches ou les rentiers. Alors au lieu de nous faire la gueule de nous enguirlander, soutenons nous et faisons ce pour quoi nous sommes là, des photos ....

+ 1 avec Georges

Mais les tireurs de ficelles sont trés fort pour manipuler les esprits via les médias:

On entends toujours lors des seules gréves efficaces (CàDire "qui gênent l'économie") la question posée : Vous êtes pris en otage ?" sous entendu par les grévistes.

Les otages le sont aussi par le gouvernement qui refuse le dialogue, les entreprises qui jouent sur les contrats, les financiers qui proposent des crédits-trés- longue durée, etc etc

Vive un gouvernement qui imposera un prélévement sur les opérations boursières destiné à financer les fonds sociaux qui se substiturons aux salaires lors des grèves !

Comme Georges, j'ai pas mal vadrouillé en tant que prestataire.
Je confirme à 100% ce que dit Georges. les clichés Public Vs Privé, c'est un truc des années 80, désolé mais il faut ouvrir un peu les yeux : dans le public certains dépilent le taff pour 5 personnes avec des salaires même pas suffisant pour se loger dans une ville comme Paris. L'instance managériale de la fonction publique n'est pas assez réactive vis à vis du changement de la société, on bosse toujours avec des process qui datent de 10 ans.

@ Georges

<<les seuls à tirer leur épingle du jeu sont les hyper riches ou les rentiers.

Erreur, c'est une vision tristement économique, comme si l'économie faisait la vie.

Les j'menfoutstes et les philosophes s'en sortent très bien, et il y a encore des pistes à exploiter.

L'homme de la rue à beaucoup plus de pouvoir qu'il n'imagine, mais il ne sait pas s'en servir, il n'a même pas compris ou était son pouvoir.

-------
No Pasaran
-------

effectivement, l'économie ne fait pas la vie, sinon elle serait tellement ennuyeuse,
effectivement, l'homme de la rue (que je suis aussi) a une force de levier,
mais l'homme de la rue a ses préoccupations quotidiennes : bouffer, se loger, se chauffer et j'en passe.
Ces préoccupations deviennent de plus en plus fortes, tellement qu' elles prennent une place importante, trop importante. (trois points de suspension)

toai écrivait:
-------------------------------------------------------
> effectivement, l'économie ne fait pas la vie,
> sinon elle serait tellement ennuyeuse,
> effectivement, l'homme de la rue (que je suis
> aussi) a une force de levier,

Sans le savoir

> mais l'homme de la rue a ses préoccupations
> quotidiennes : bouffer, se loger, se chauffer et
> j'en passe.

Bien sûr

> Ces préoccupations deviennent de plus en plus
> fortes, tellement qu' elles prennent une place
> importante, trop importante. (trois points de
> suspension)

Sous influence c'est plus facile, le monde des affaires à la partie belle.

Mais imaginons un instant que l'on utilise plus de téléphone portable pendant un mois,
Ou que l'on cesse le travail pour aller tranquillement se promener pendant une semaine ou deux,
Et sans rien dire, sans revendication, juste comme cela.

-------
No Pasaran
-------

Ou encore plus drôle,
Que l'on ne fasse plus usage de banque pour la vie quotidienne et que toutes nos transactions se fassent en espèce.

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ou encore plus drôle,
> Que l'on ne fasse plus usage de banque pour la vie
> quotidienne et que toutes nos transactions se
> fassent en espèce.


Hé oui, Henri. Mais totalement impossible, car nous sommes pieds et poings liés par les banques.

ioury écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ou encore plus drôle,
> > Que l'on ne fasse plus usage de banque pour la
> vie
> > quotidienne et que toutes nos transactions se
> > fassent en espèce.
>
>
> Hé oui, Henri. Mais totalement impossible, car
> nous sommes pieds et poings liés par les banques.

Erreur, nous pensons l'être, et avec un peu de bonne volonté, on doit pouvoir changer les choses.
Je suis en train de le faire à mon échelle.

-------
No Pasaran
-------

On peut soutenir tout et son contraire.
Moi aussi je bosse avec des administrations et des collectivités territoriales.
Bien sûr qu'il y a des bosseurs et des tire-au-cul partout, encore que dans le privé, ça devient compliqué.

Pour détendre, ce best-seller fraîchement sorti, écrit par une victime de la perte de temps institutionnalisée.

Henri,
Allez voir votre banquier et demandez lui les 10 000 euros que vous avez chez lui, et regardez sa réaction...
Je connais quelqu'un qui l'a fait .... On lui a demandé un mois de délai. Et au bout du mois, on lui a dit "que c'était illégal"..... et qu'on était désolé.
Après, essayez de vous passer des banques ;-)

10 000 euros ne font que 20 fois 500...

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri,
> Allez voir votre banquier et demandez lui les 10
> 000 euros que vous avez chez lui, et regardez sa
> réaction...
> Je connais quelqu'un qui l'a fait .... On lui a
> demandé un mois de délai. Et au bout du mois, on
> lui a dit "que c'était illégal"..... et qu'on
> était désolé.
> Après, essayez de vous passer des banques ;-)

J'ai déjà sorti plus que cela d'une banque,
Et sans délai de ce type (24 heures).

C'est sûr qu'il faut de la volonté et parfois un bon avocat.

-------
No Pasaran
-------

Bonjour ,

Un geste facile a metrre en place

: ne payer plus par carte bleue ,

et ensuite payer autant que possible en espece ,

( impossible toutefois si le montant depsse une valeur seuil )

a plus

doublezero écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour ,
>
> Un geste facile a metrre en place
>
> : ne payer plus par carte bleue ,
>
> et ensuite payer autant que possible en
> espece ,
>
> ( impossible toutefois si le montant depsse une
> valeur seuil )
>
> a plus

La valeur seuil impose de pouvoir prouver d'ou vient la somme,
Mais comme l'administration l'accepte, même au delà du seuil,
Tout va bien,
Mais en l'absence d'espèce, on peut aussi apporter ses lingots.

-------
No Pasaran
-------

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri,
> Allez voir votre banquier et demandez lui les 10
> 000 euros que vous avez chez lui, et regardez sa
> réaction...
> Je connais quelqu'un qui l'a fait .... On lui a
> demandé un mois de délai. Et au bout du mois, on
> lui a dit "que c'était illégal"..... et qu'on
> était désolé.
> Après, essayez de vous passer des banques ;-)


Soit le banquier est un escroc (pléonasme bien souvent), soit ce "quelqu'un" est facilement impressionnable.
Cet argent appartient à qui?
Attendre 1 mois pour s'entendre dire que c'est illégal, il y a un problème ailleurs.
La seule restriction qui existe légalement, c'est l'importance de la somme demandée sur-le-champ.
Certains établissements, pour des raisons de sécurité, ne disposent pas de liquidités importantes sous la main. Il suffit de téléphoner 24 ou 48 h avant pour demander un retrait d'espèces. Même très important.
En cas de refus, tu peux saisir le Procureur de la République pour rétention illégale de valeurs.

Mais on le sait bien: les banquiers sont les vrais maîtres du monde.
Lire "ce bouquin pour en être hélas définitivement convaincu.

"Cet argent appartient à qui? "

Voici ce que disait quelqu'un qui connait bien le système bancaire:

"Les déposants croient être propriétaires de leurs dépôts. Mais ce n'est plus le cas au plan juridique et ils ne sont en possession que d’une reconnaissance de dette. Autrement dit, le retrait de l’argent déposé est soumis à des conditions, qu’ils ne découvrent que lorsqu’ils tentent de retirer dans l’instant une somme d’un montant élevé. "

Je ne connais pas trop ces problèmes, mais je pense qu'il a raison. Si l'argent vous appartenait pleinement, il serait déposé dans un coffre de la banque. On sait qu'il n'en est rien puisque la banque le prête, l'investit, spécule, ...
Maintenant, si vous retirez 10000 euros, si vous êtes peu nombreux à le faire, si vous êtes un bon client, vous n'aurez surement pas trop de problèmes. Ne confondons pas la pratique dans un contexte usuel et le droit.

JCR

Qui est ce "quelqu'un qui connait bien le système bancaire"?

Évidement, si tous les clients venaient retirer leurs sous le même jour, la banque ferait faillite instantanément.
Le système est basé sur la confiance.
C'est ce qui fait sa force et sa faiblesse.
On l'a bien vu en septembre 2008.

Confiance du client vis à vis de la banque.
Confiance de la banque vis à vis du client.

De fait, l'argent sur un compte courant est ouvert aux 4 vents. Mieux vaut en laisser le minimum pour faire face aux affaires courantes. N'importe quel huissier peut le bloquer quand ça le chante, et les erreurs de la banque sont quotidiennes. Il faut surveiller les prélèvements dont on sait bien qu'ils sont arbitraires, qu'ils correspondent à la politique glauque et délibérément opaque du banquier.

Si vous encaissez un gros chèque, sortez vos espèces ou virez sur autre compte d'épargne ou autre dans une autre banque.
Autre ruse de sioux: ne payez jamais d'impôts, de PV ou de facture avec un chèque de ce compte. L'administration enregistre le n° et si un jour, même plusieurs années plus tard, vous avez des soucis avec les impôts ou autres services publics, votre compte sera bloqué et vidé sans aucun préavis.

Le banquier veut votre argent. L'État également.
Si l'un ou l'autre renifle votre magot, si modeste soit-il, il va essayer de vous le prendre.
L'un en vous fourguant un produit ou une assurance dont vous n'avez nul besoin, l'autre au cours d'un contrôle dont on sait bien qu'il n'a de but que de vous soulager de vos économies. Le tout dans une parfaite légalité.

Tout ceci est parfaitement légal.
Même en cas d'erreur.
Et en cas d'erreur, c'est à vous, donc ruiné, à batailler devant les tribunaux pour faire valoir vos droits.
Plusieurs mois ou plusieurs années plus tard, vous récupérez votre argent.
Sans les intérêts, faut pas pousser.

Il vous reste à vous taire et à remercier tout le monde.

Henri Gaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ou encore plus drôle,
> Que l'on ne fasse plus usage de banque pour la vie
> quotidienne et que toutes nos transactions se
> fassent en espèce.


Tu te prends pour Cantona ???

Si je photographie quelque chose, tant pis pour elle!

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ou encore plus drôle,
> > Que l'on ne fasse plus usage de banque pour la
> vie
> > quotidienne et que toutes nos transactions se
> > fassent en espèce.
>
>
> Tu te prends pour Cantona ???

Je ne connais pas Cantona

-------
No Pasaran
-------

Henri Gaud écrivait:

> C'est sûr qu'il faut de la volonté et parfois un
> bon avocat.

Et l'avocat tu le paies comment ???

Xavier R écrivait:
-------------------------------------------------------
> Henri Gaud écrivait:
>
> > C'est sûr qu'il faut de la volonté et parfois
> un
> > bon avocat.
>
> Et l'avocat tu le paies comment ???

En liquide bien sûr ...

-------
No Pasaran
-------