Bonjour,

et si on ouvrait un forum sur la vidéo?

Nos appareils récents font des films et plutôt bien.

Pour ma part, mon épouse m'a offert une 'tite camera pour le Noël 2011

Au début je boudais un peu.

Et puis je me laisse prendre au jeu

Rien à voir avec la photographie, la démarche est différente, mais c'est devenu un complément à nos appareils, alors pourquoi ne pas ouvrir une section vidéo qui aurait les mêmes exigences que nous avons pour le GF ?

Je vous avoue que je suis perplexe devant cet engin et je suis un peu comme la poule qui trouve un couteau.

Le cinéma est terriblement difficile et exigeant. La Photo fige au 1/1000° le cinéma dévoile nos maladresses sur 20minutes: sur 7 bobines de pellicule il y a généralement une image acceptable, au cinéma il n'y a aucune place au hasard.

Il n'y a pas, à ma connaissance, de forum sur la vidéo qui parle de cinéma, de réalisation de film, de technique au sens de la technique cinématographique. Il y a de très bon site sur les test, le matériel, les outils logiciels etc....

Mais personne n'explique le cinéma au sens ou nous entendons la photographie sur GP
: le cadrage, la prise de vue, la succession des plans etc...

A vous lire

Amicalement

Pierrot,
C'est un autre monde.
Mais si tu tiens à aborder ce domaine " terriblement difficile et exigeant" comme tu dis, par le haut, je te conseille de te retaper pour commencer tout Griffith, tout Eisenstein, tout Welles, Murnau, Hitchcock et j'en passe, et de t'attaquer à deux bouquins qui vont bien tout t'expliquer à la condition que tu les lises 4 ou 5 fois dans l'espoir qu'à la 5ème tu commences à capter ce que cet immense bonhomme veut t'expliquer:
"l'image-mouvement" et "l'image-temps" , de Gilles Deleuze, deux périodes-clés du cinéma qui correspondent grosso-modo à l'avant-guerre et à l'après-guerre, avec en charnière de ces deux époques, la "crise de l'image-action".
IL existe aussi les cours de Jean-Baptiste Thoret qui peuvent t'aider à commencer à toucher du doigt ce travail pharaonique sur l'analyse et la compréhension du cinéma.
Courage :-)
Pose ta caméra et il est probable que tu ne la reprendras pas de sitôt.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 26/01/2013, 18:15 par jean.

Il y a certainement une majorité de chefs opérateurs qui n'ont pas lu ces deux livres de Deleuze, ça ne les empêche pas de faire du bon travail.

Merci Jean

Et si on commençait par le début, à savoir comment être moins mauvais avec cet outil

Je peux me taper toute la cinémathèque je ne serais jamais Eisenstein ........

En revanche tirer un joli film sur les endroits que j'aime est envisageable.

Avec cette camera je reconnais bien mes "qualités" de photographe; en revanche je vois bien que je mets des bouts de "bobine" les uns derrière les autres sans grande consistance.

Le film est intégré au boîtier photo; un jour ou l'autre on sera tenté d'appuyer sur le bouton d'enregistrement

et ce jour là il est dommageable d'en sortir une merde ....... même si c'est pour la communion de la tante Duduche.

Amitiés



Modifié 2 fois. Dernière modification le 26/01/2013, 18:29 par Pierre Liberas.

Pierre Liberas écrivait:
-------------------------------------------------------
> Merci Jean
>
> Et si on commençait par le début



Commence par faire des plans fixes, sur pied. Pas de zoom :-)

La grande différence que je vois entre la photo et le cinema (même en video),
C'est que le cinema est un travail d'équipe, même si certains travaillent presque seuls.
La photographie est plutôt un truc de solitaire, même si on peut travailler non pas en équipe,
Mais avec une équipe.

-------
No Pasaran
-------

"C'est que le cinema est un travail d'équipe,"

Pas faux ce que dit Henri, et très pertinent sur la réflexion que cela peut induire; toutefois, il faudra faire avec

"Commence par faire des plans fixes, sur pied. Pas de zoom :-)"

Bon conseil, très utile à rappeler, toutefois c'est idem en photo surtout pour les pratiquants de GP

Dans le cas de Pierre, pas besoin d'équipe.
On peut filmer comme on photographie.
L'équipe, c'est quand il y a éclairage, prise de son, mise en scène d'acteurs, décors, costumes, machinerie, effets spéciaux et tout le bazar.
Je ne crois pas que Pierre veuille faire cela pour la communion de tante Duduche :-)

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dans le cas de Pierre, pas besoin d'équipe.

Ah ?

> On peut filmer comme on photographie.

Ah ?

> L'équipe, c'est quand il y a éclairage, prise de
> son, mise en scène d'acteurs, décors, costumes,
> machinerie, effets spéciaux et tout le bazar.

Ah Ah Ah ???

> Je ne crois pas que Pierre veuille faire cela pour
> la communion de tante Duduche :-)

C'est possible, mais rien n'est sûr.

-------
No Pasaran
-------

Un JRI, ça travaille tout seul.
Ca filme, prend le son et pose même les questions à l'interviewé.
Après, dire que le travail est bien fait, c'est autre chose.
Je dis juste que c'est possible.

Ok

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No Pasaran
-------

Si vraiment Pierre veut produire des images qui bougent avec les mêmes exigences que celles que prône le forum en matière de photographie, il peut aller voir sur les forums existants déjà.

Un pour les amateurs parfois exigeants : [www.cameravideo.net]
Un pour les pros et parfois quelques amateurs : [www.camera-forum.fr]
Et enfin celui des chefs-op : [cinematographie.info]?

Ça c'est pour la technique.

Après, pour savoir quoi en faire, un peu de culture cinématographique est évidemment nécessaire, mais il existe véritablement un genre dans l'histoire du cinéma, c'est le film de photographe. C'est un genre transversal, c'est à dire qui peut appartenir à un genre classique (essai, film de propagande, film de voyage...), mais a une esthétique qui trahit le média d'origine de l'auteur ou du moins une pratique importante de la photographie. Souvent, on trouvera des plans fixes admirablement cadrés et... longs.

Mais en film encore plus qu'en photographie, il est important d'avoir un projet (quitte à faire autre chose au final). Donc Pierre, tu as tout loisir de cultiver ton "désir de film" avant de te préoccuper du mode d'emploi de ton DSLR.

Et n'oublie pas d'éduquer tes oreilles et de penser aussi la bande son.
Pour cela tu peux lire Daniel Deshay et René Farabet et écouter les oeuvres de Yann Paranthoën (suivre le même lien que le précédent).

Une radio qui propose quelques belles créations : [www.arteradio.com]
Et un forum des créateurs sonores : [www.arteradio.com]

Yapluka !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/01/2013, 21:22 par Laurent C.

Merci Laurent

Fort Utile

Amicalement à Vous

T'as aussi ça, ils se la pètent un peu mais quelquefois on tombe sur des mecs sympas qui répondent.

Allons, Jean ! Le Repaire est à la vidéo ce que Photim est à la photo.

Y aller de temps en temps, c'est une chose (j'y ai posé une question il y a quelques jours en me trompant de signet, alors que je croyais l'avoir posé sur Caméra Forum !). Le conseiller à quelqu'un qui ne saura trier entre les tonnes de conneries d'amateurs et les rares expertises, c'est une autre.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Merci pour ce débroussaillage... Laurent C. A question polie, réponse précise. Il y a tellement d'infos (et de non-infos) faciles d'accès désormais.
Perso, je trouverais néanmoins dommage que Galerie-Photo perde sa ligne éditoriale, telle que crée par Henri Peyre.
Evidemment, aujourd'hui, tout un chacun peut tout faire et/ou faire n'importe quoi. Toutes les règles et valeurs peuvent être effacées, contournées, ...voire obsessionnellement suivies. Seul ou en équipe. Friquées ou bénévoles. Avec du sens ou à contre-sens. Avec ou sans définition, basse ou haute. Et aussi, tout simplement… En appuyant sur le bouton ; tout se fait propre et net, avec des logiciels préprogrammés, pour un rendu « cartes postales ».
La Photographie, la vidéo, le cinéma, l'écriture, le dessin, la musique ... pourquoi "UN" individu ne pourrait-il pas tout utiliser, comme technique d'expression ? Comme sens à sa vie.
Ce qui compte, et c'est ainsi depuis toujours, c'est ce qu'il ressort de l'âme d'un (vrai) créatif.

Aparté 1 : Ça peut être dangereux.
Les religions qui utilisaient, dirigeaient et manipulaient les techniques culturelles, et les techniciens spécialisés, (appelés aujourd’hui, Artistes Reconnus), l’ont compris depuis fort longtemps.
Aparté 2 : …A suivre les « infos », ça continue.

Sinon, au XXIème siècle, les batailles professionnelles autour des miettes économiques actuelles, se font justement, autour de ces mélanges de genre, voulus et demandés par les (mauvais) décideurs payeurs.
Pas étonnant, que quiconque pense pouvoir tout faire, pour utilisation rapide et peu chère. Avec le retour quantitatif hallucinant, à contrario de la rare qualité exceptionnelle.
Donc, Non pour un changement intégré à Galerie-Photo (HD), et ses forums, déjà bien trop « ouverts ». Oui, à la création d’un site similaire, pour la vidéo. …Qui n’est pas non plus du cinéma.

Apprendre, comprendre et partager,
Respects, (à tous)
[photos-journaliste.tumblr.com]

Bonjour Martial

"Perso, je trouverais néanmoins dommage que Galerie-Photo perde sa ligne éditoriale, telle que crée par Henri Peyre. "

Je comprends tout à fait, mais également GP a besoin d'un peu de nouveauté pour continuer à susciter notre intérêt car en ce qui concerne l'argentique je pense que nous pouvons trouvez presque toutes les réponses que nous souhaitons dans les archives: on tourne un peu en rond sur le plan technique.

Mais soit, je respecte tout à fait ce choix qui a aussi ses avantages.

En revanche: " pourquoi "UN" individu ne pourrait-il pas tout utiliser, comme technique d'expression ? Comme sens à sa vie. " "Pas étonnant, que quiconque pense pouvoir tout faire"

Je ne partage pas votre position qui est contre la notion même qui m'est chère d "honnête homme" lequel prône la culture générale comme valeur cardinale.

Tout le monde ne peut avoir "l'âme d'un véritable créatif" et encore moins le talent; pour ma part j'aime la photographie mais ne me considère ni comme un créatif, ni comme un photographe car je n'en ai pas la dimension artistique

Toutefois, la découverte d'un art nouveau, complémentaire d'autres pour lesquels je peux avoir au surplus quelque appétence ne fait pas pour autant de moi une victime de la conso à outrance qui papillonne entre les injonctions publicitaires.

La vidéo nous est offert en prime sur nos appareils photos, ce n'est pas qu'un gadget de plus mais l'outil de prédilection de notre société; je souhaite en faire la découverte, pour le moment limitée aux vidéos de mes petits enfants mais avec le souhait de ne pas fournir un travail bâclé et approximatif:

Pourquoi ne pas faire bien ce qu'il nous est loisible de faire pour nous divertir ?


Cordialement

Pierrot,
Je comprends tes envies.
La photo et la vidéo (ou le cinéma) peuvent être très proches comme elles peuvent être très éloignées.

Dans mon métier, la prise de vue vidéo représente environ 20% du travail.
Le reste, c'est l'écriture (synopsis, rédaction des questions d'interviews, scénar si comédiens, storyboard, texte de voix off), la recherche musicale ou la commande de musique originale (çà dépend du budget), les enregistrements et le mixage virtuel, la production d'images de synthèse 3D s'il y a lieu, et enfin le montage multipiste avec effets de régie, d'incrust, ce qu'on appelle la post-prod. Puis ce sont les packagings de livraison: Bluray, DVD, compressions diverses suivant la destination (internet, cinéma, télé...etc).

Evidemment, s'il s'agit pour toi de ne couvrir qu'un évènement familial, et je ne mets là aucune dévalorisation, ton travail va consister à faire des images et à les monter avec un logiciel, puis de mixer les sons (ambiances, interviews s'il y en a, musiques si tu veux en mettre, bruitages pourquoi pas...etc).

La prise de vue dans ce contexte peut se comparer avec la photo: tu cadres l'enfant, les mariés ou la mémé pour son 100ème anniversaire, si possible avec un pied ou un monopode. Les images sont ainsi plus agréables à regarder si le spot-témoin du regard n'est pas sans cesse sollicité en train de chercher dans l'image qui bouge ce qu'il y a à voir ou d'intéressant.
Des images prises sur pied seront en outre plus faciles à monter ultérieurement. On enchaîne plus facilement des images "fixes" que des images prises par une caméra mobile, c'est un autre métier.

Quand tu auras réussi 2 ou 3 films "potables" suivant cette pratique simple, tu pourras alors t'aventurer avec ta caméra elle-même en mouvement, soit à l'épaule, soit avec un dispositif de suspension (style steadicam), soit avec de petits rails de travelling qu'on trouve à pas cher et qui se montent sur 2 pieds photo, et plus tard (bien plus tard) peut-être avec un drone, petits hélicos drivés au joystick qui emportent
ta caméra mais on en reparlera, c'est un vrai boulot de pro :-) J'en connais qui on cassé pas mal de matos avec ces joujoux.

Est-ce que j'ai répondu en partie à tes questions?

Beaucoup d'émanation d'égo diffusent l'information, c'est bien dommage..

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Alain-Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> Beaucoup d'émanation d'égo diffusent
> l'information, c'est bien dommage..

+ 100

Pierrot,
Pour les logiciels de montage, je te donnerai les infos par MP. On dérange ici apparemment :-)

Bonjour Pierre Liberas,
Galerie-Photo.com se voulait être un site particulier et très opportun sur le grand-format HD... Et la ligne éditoriale "magazine" est pratiquement bien maintenue, chaque mois.
Les forums, pourtant démarqués (et multipliés depuis le lancement du site) s'ouvrent beaucoup trop, à tout. Hors, les, fond et forme de GP.com, devraient tourner autour "d'une" technologie spécialisée (de niche).
"Tourner autour "... est déjà complexe, mais très professionnel.
Malgré les archives de GP.com, nous sommes très loin d'avoir fait le Tour du Monde, des vrais excellents Photographes; Grands Formats, Haute Définition ( artisans, auteurs ...créatifs et/ou techniciens, réciproquement et autres). Ainsi que des oeuvres à apprendre, comprendre et partager.
Je suis aussi tout à fait d'accord pour ce que vous nommez La Culture Générale. (LA BASE !)
Lire Galerie-Photo en fait partie. Dévier sa ligne précise et "anglée", serait une erreur. A chacun de glaner ça et là, pour être "Honnête homme". Surtout pas dans une même "chapelle ou église".
Comme vous, je pratique aussi la vidéo. Comme d'autres, diverses expressions. Mais pas sur le GP d'Henri Peyre, qui est tellement différent de tant de sites communs et/ou commerciaux.

La consommation du "divertissement", quantitatif, "à moindre frais" voire gratuitement, est un des tournants ...culturels (?) de ce XXI ème siècle. Je ne souhaite pas voir GP s'y engouffrer.

Apprendre, comprendre et partager,
Respects, (à tous)
[photos-journaliste.tumblr.com]

" Mais pas sur le GP d'Henri Peyre, qui est tellement différent de tant de sites communs et/ou commerciaux.

La consommation du "divertissement", quantitatif, "à moindre frais" voire gratuitement, est un des tournants ...culturels (?) de ce XXI ème siècle. Je ne souhaite pas voir GP s'y engouffrer."

Je comprends et j'accepte cette position .......

Amitiés photographiques

Respects à "...Tous", ici et ailleurs

Apprendre, comprendre et partager,
Respects, (à tous)
[photos-journaliste.tumblr.com]