Il y a peu sur un autre post :

"L'utilisation de très veux matériels promis à l'incinérateur est en revanche complètement justifiée, avec les aberrations de l'époque, c'est très différent. Culturel, même.

Alors je repose la question: pour faire du Holga (après tout, tous les goûts sont dans la nature), pourquoi ne pas utiliser un Holga?
Ça coûte 30 euros FPC, soit moins de mille fois moins qu'un système numérique complet."

Notre cher Jean a oublié que 80% des images "effet lomo" sortent d'un smart phone et pas d'un dos numérique phase one.
Mais d'ailleurs peut-importe, il est temps d'en finir avec la diabolisation facile du numérique qui rend simplement hommage au passé.

L'attitude générale des utilisateurs du forum GP consiste à répudier purement et simplement les formes culturelles : morales, sociales, ESTHETIQUES, qui sont les plus éloignées de celles auxquelles nous nous identifions(Le grand format et le fric que ca coute) ce qui mène a des réactions grossières qui traduisent ce même frisson, cette même répulsion, en présence de manières de croire ou de penser qui nous sont étrangères(Celles des utilisateurs d'iphone).
Ainsi l'Antiquité confondait tout ce qui ne participait pas de la culture grecque sous le même nom de barbare.
Le mot sauvage est employé pour les sociétés occidentales.

Or derrière ses deux noms on refuse d'admettre le fait même de la diversité culturelle.
Cette attitude de pensée paradoxale, au nom de laquelle on rejette les "sauvages" (Les utilisateurs d'iphone) hors de l'humanité, est justement l'attitude la plus marquante et la plus distinctive de ces sauvages même.
Alors qu'à l'inverse, les utilisateurs de l'application "effet film" raffolent du rendu grand format sans savoir comment y accéder.
Si certains numéristes pensent que leurs snapshots sont du grand art, qu'ils essaient de les vendre, on verra bien.

Enfin, selon Wikipédia : Le terme photographie a un sens triple :

1) C'est la technique qui permet de créer des images par l'action de la lumière.
2) C'est une image obtenue par cette technique. La photographie s'apparente alors à l'écriture de la lumière.
3) Plus généralement, c'est la branche des arts graphiques qui utilise cette technique.

Si l'on se réfère à ces trois points, alors un pocesseur d'iphone peut pratiquer la photographie.
Je tiens d'ailleurs a préciser que mon ancien professeur de photographie(qui fût également professeur à l'école photo de Vevey a la grande époque) monsieur Gerard Petremand, ancien grand praticien de la chambre 4x5", travail aujourd'hui la plupart du temps avec…Un Lumix ! Puis, en post production, place des effets de bascule ici et là.

Pas tout le monde pratique la photographie en grand format, et c'est souhaitable. Puisqu'une photographie est vulgairement jugée sur son fond et sa forme, si tout le monde se mettait a shooter des plans-films et a tirer en baryté, on s'emmerderait clairement + et il n'y aurait plus sur ce forum des passionnés, mais simplement des utilisateurs.

Ha...

passes un moment en sortie d'un minilab' et tu aura enfin compris les "progres" du "numérique"
les flous, variables de couleurs etc...sont dix fois pire qu'il y a dix ans ou 90 pour cent des photos étaient bêtement faites avec des appareils automatiques 135mm ou "jetables 24x36" !

vas y et regardes par toi-même au lieu de pérorer de l'rgumentaire de vendeur de fnac et consors...

J'ai eu un appareil 24x36 auto basique en panne, et j'ai cru pouvoir me servir d'un de ces "appareils"
souvenir numérique compacts (dont je ne voulait jamais)
Résultat: horrifiant, incompréhensible, atterrant.
En pleine lumiere, photos nettes, mais couleurs variant a chaque image pour une meme scène !!!
en lumière plus douce, extérieurs; quasiment toujours flous, sujets immobiles.
etc...
meme en passant par un logiciel professionnel, je n'ai pu complètement "sauver" ces images pour en faire un résultat qui ne soit pas une "soupe" immonde.
en 10x15 pour des gens très peu regardant, cela passait. Mais personellement, j'ai eu honte du résultat.
Un "jetable" fait des images de meilleures qualité pour un coup bien moindre (et beaucoup de temps perdu en moins)
J'ai depuis ressorti mon vieux leica, afin d'éviter de telles erreurs (se laisser embobiner par le discours marketing sur les appareils numériques compacts)

Les gogos qui utilisent de tels arguments ne doivent jamais faire de photos avec leurs appareils (ou ne jamais les regarder à 100 pour cent pour en connaitre les..."qualités" !
:-)

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

"vas y et regardes par toi-même au lieu de pérorer de l'rgumentaire de vendeur de fnac et consors... "

Je travail en Bergger 15ISO, je pense que je suis encore loin de la Fnac...
Et dans ma boîte a gants, toujours mon vieux olympus AF-1 chargé en velvia 50.
Je ne touche pas au numérique, et n'ai pas de smart phone.

"J'ai depuis ressorti mon vieux leica, afin d'éviter de telles erreurs (se laisser embobiner par le discours marketing sur les appareils numériques compacts) ."

Okay, mais là n'est pas le débat. Je suis ENTIEREMENT d'accord avec vous !

Il faudrait juste arrêter de critiquer les utilisateurs de iphone qui cherchent simplement a egailler un peu leurs photos de vacances. C'est comme si un collectionneur de vieille anglaise vous traitait de nulle parce que vous roulez en peugeot...

"au lieu de pérorer de l'rgumentaire de vendeur de fnac et consors... "
Ps : Mon discours est une adaptation de Claude Lévi-Strauss sur le respect d'autrui, "Race et histoire" Chap 3.
Je doute également qu'il ait bossé en Fnac ;)

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------

> L'attitude générale des utilisateurs du forum GP
> consiste à répudier purement et simplement les
> formes culturelles : morales, sociales,
> ESTHETIQUES, qui sont les plus éloignées de celles
> auxquelles nous nous identifions

Je ne crois pas que l'on puisse définir une attitude générale.

Et je crois aussi que vous mélangez allègrement pratique et résultat. Il est logique que l'on distingue clairement les pratiques, il s'agit de cerner des rituels, de choisir son confort de travail, une sorte de jouissance de la capture d'information, des résultats qui sont tout autre et s'analysent en fonction de critères qui n'ont pas le moindre rapport avec l'étape précédente.

-------
No Pasaran
-------

"Je ne crois pas que l'on puisse définir une attitude générale. "
Alors une majorité.

"qui n'ont pas le moindre rapport avec l'étape précédente."
Pourtant la pratique engendre le résultat, non ?

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Je ne crois pas que l'on puisse définir une
> attitude générale. "
> Alors une majorité.

Je n'y crois pas

> "qui n'ont pas le moindre rapport avec l'étape
> précédente."
> Pourtant la pratique engendre le résultat, non ?

Oui, mais pas la lecture du résultat.

L'assassin a sorti un Glock 17 qui lui donnait beaucoup d'assurance, 3 coups de feu, l'homme tombe comme dans un film, la famille voit drame déchirant, la police un cadavre à la morgue et des traces de poudre, la presse noircie du papier.

-------
No Pasaran
-------

Je ne comprend pas. Tout est subjectif alors ?

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je ne comprend pas. Tout est subjectif alors ?

Les 3 balles dans la peau sont loin d'être subjectives, et le cadavre est bien mort, l'assassin n'utilise que son Glock 17 pour faire ses contrats, la famille n'a que ses larmes, la police ses traces de poudre.

-------
No Pasaran
-------

je dirais plutôt "tout est relatif"... :)

---------------------------------------------------------------------------------------
Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Alors question d'interprétation ?

Mais si on part du principe que les "gouts et les couleurs" ne se discutent pas, il n'y a plus de conversation a avoir, ce serait bien dommage !

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> Alors question d'interprétation ?

Même pas, juste une question de point de vue.

> Mais si on part du principe que les "gouts et les
> couleurs" ne se discutent pas, il n'y a plus de
> conversation a avoir, ce serait bien dommage !

Cette histoire de goût et de couleur est juste une croyance populaire absurde.

Pour votre cas de discussion, vous mélangez sans raison, le point de vue du photographe photographiant qui a besoin d'une machine pour travailler qu'il a choisi selon des critères qui lui sont propres, objectifs et subjective, et le lecteur de l'image qui a un point de vue quasiment sans lien avec le mode opératoire qui a généré l'image.

Et sur GP il y a des photographes photographiant et des lecteurs d'image

-------
No Pasaran
-------

"Cette histoire de goût et de couleur est juste une croyance populaire absurde."
On est bien d'accord !

"d'une machine pour travailler qu'il a choisi selon des critères qui lui sont propres."
Est-ce une raison pour condamner le manque de connaissances ?

"le lecteur de l'image qui a un point de vue quasiment sans lien avec le mode opératoire qui a généré l'image."
Si vous dites vrai, alors les tirages d' Hiroshi Sugimoto ne devraient pas couter ce qu'ils coutent ?

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Cette histoire de goût et de couleur est juste
> une croyance populaire absurde."
> On est bien d'accord !

OK

> "d'une machine pour travailler qu'il a choisi
> selon des critères qui lui sont propres."
> Est-ce une raison pour condamner le manque de
> connaissances ?

Qui condamne quoi, qui condamne qui ?

> "le lecteur de l'image qui a un point de vue
> quasiment sans lien avec le mode opératoire qui a
> généré l'image."
> Si vous dites vrai, alors les tirages d' Hiroshi
> Sugimoto ne devraient pas couter ce qu'ils coutent
> ?

Quel rapport avec l'argent ?

Quand vous êtes a table dans un macaron Michelin, vous n'êtes pas en cuisine pour discuter méthode, équipement et savoir faire avec le chef.

-------
No Pasaran
-------

"Qui condamne quoi, qui condamne qui ? "
Tout est dans le premier post.

"Quel rapport avec l'argent ? "
Demandez a un galeriste combien vaut le tirage d'une image faite avec un iphone.

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Qui condamne quoi, qui condamne qui ? "
> Tout est dans le premier post.

Cela manque franchement de clarté

> "Quel rapport avec l'argent ? "
> Demandez a un galeriste combien vaut le tirage
> d'une image faite avec un iphone.

Vous êtes bien sûr d'avoir déjà croisé un galeriste ???
Allez donc à Paris Photo, je suis pas bien sûr que les critères techniques les intéressent beaucoup,
Pas plus que les habitants de ce village, qui se foutent complètement des critères techniques quand ils sont face à une image.

-------
No Pasaran
-------

"Cela manque franchement de clarté "
Ce n'est pas parce que Henri ne comprend pas, que cela manque de clarté.

"Vous êtes bien sûr d'avoir déjà croisé un galeriste ??? "
Suffisamment, vais-je dire, pour ne pas heurter votre égo et ne pas plonger à votre manière dans une suffisance noséabonde qui inonde ce post. A un moment donné, arrêtez d'être de mauvaise fois, tout ca parce que je vous ai humilié la semaine dernière en vous prouvant que la terre n'était pas ronde...

Dorado écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Cela manque franchement de clarté "
> Ce n'est pas parce que Henri ne comprend pas, que
> cela manque de clarté.

Si vous voulez, mais vous pourriez au moins considérer le fait que je suis votre seul interlocuteur sur ce fil.

> "Vous êtes bien sûr d'avoir déjà croisé un
> galeriste ??? "
> Suffisamment, vais-je dire, pour ne pas heurter
> votre égo et ne pas plonger à votre manière dans
> une suffisance noséabonde qui inonde ce post. A un
> moment donné, arrêtez d'être de mauvaise fois,
> tout ca parce que je vous ai humilié la semaine
> dernière en vous prouvant que la terre n'était pas
> ronde...

1er : la terre est effectivement ronde, c'est vous qui avez complètement tort, elle n'est pas sphérique mais ronde. C'est connu depuis Eratosthène, il y 2400 ans.

Rond chez Wiki

Quand a mon supposé égo, je vous laisser délirer, et je vous confirme une fois de plus que les galeriste se moquent complètement des techniques utilisés, faites un sondage sur ce forum, certains fréquentent régulièrement des galeries, en tant qu'exposants.

-------
No Pasaran
-------

"Si vous voulez, mais vous pourriez au moins considérer le fait que je suis votre seul interlocuteur sur ce fil."

Et encore vous discutez tout seul...

"1er : la terre est effectivement ronde, c'est vous qui avez complètement tort, elle n'est pas sphérique mais ronde. C'est connu depuis Eratosthène, il y 2400 ans. "

Encore une fois vous me forcez à vous humilier. Sur le plan philosophique on ne dit pas que la terre est ronde. On dit que la terre a la forme de la terre. Sur le plan "graphique" la terre n'est pas ronde non plus, elle est sphérique. Sur le plan scientifique, je vous laisse lire cet article qui vous donne tort en un nombre de ligne plus élevé que ce que votre personne mérite :

[www.culture-generale.fr]

"Quand a mon supposé égo, je vous laisser délirer"

Si certains vous surnomment "monseigneur" sur le forum, ce n'est pas forcément a prendre au premier degré, loin de là...

Vos références ne valent pas grand chose,
La terre est ronde dans tous les dictionnaires de langue française.

Connaitre la langue Français n'est pas vraiment une humiliation.

-------
No Pasaran
-------

"La terre est ronde dans tous les dictionnaires de langue française."

Ah vous avez TOUS les dictionnaire de langue française à la maison ?
Si le dictionnaire dit que la chambre photographique est morte, le croirez-vous ?

Est-ce que dictionnaire est synonyme de vérité ? J'en doute fort.
Cherchez la définition du mot talent ou de race et vous lui trouverez vite des limites.

sans m'immiscer de quelque manière dans cette charmante conversation, je crois que la surface de la terre (j'ai bien dit surface, je ne parle pas de volume) est un hyperboloïde de révolution.........

Patrick Cartou

<<Si l'on se réfère à ces trois points, alors un pocesseur d'iphone peut pratiquer la photographie.>>

Un processeur d'iPhone le peut aussi. Tout simplement.

PdF