Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/09/2011, 12:46

Bonjour,
Nous avons souvent discuté du choix d'un moyen format.
Partisan du C330 je suis souvent accablé de commentaires "c'est super lourd".
comme je parts en voyage, je viens de peser un peu tout cela pour choisir le moins lourd.
Résultat :
SL66 + son dos, bouchon d'optique, sangle et Planar 80/2.8 + Sonnar 150/4 : 2600 gr.
C330, sangle,80/2.8 + bouchon AV + 135/4.5 avec ses bouchons AV et AR : 2120 gr.
Si je rajoute le 55/4.5 je ne suis qu'à2480 gr...
Bref Un boitier et 3 optiques pour le poids de deux...
Bien sur, j'aurais pu acheter et emporter un Roleiflex standard, un télé et un wide .... mais, je ne sais pas s'il me serait resté des sous pour le porteur.
On m'objectera que je ne peux pas changer de pelloche en cours de prise de vue, puisque je n'ai pas de dos amovible sur le C330. Mais si je prends un dos supplémentaire pour le SL66, l'addition monte encore plus !
Voila. Vous avez des arguments chiffrés.
P.S. : Pour mémoire, un FE2 + 50/1.8 (AF plastique) + 24/2.8 + 105/2.5 ça pèse 1550gr soit globalement un kilo de moins (en fait plus à cause du poids de la cellule nécessaire avec le Mamiya.)

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 13:28

Si on est bien avec un appareil, ergonomie, qualité optique, polyvalence, rapidité de mise en oeuvre, à quelques centaines de grammes près, quelle importance?
Bien sûr si c'est pour faire le Mont Blanc, les critères sont différents.
De même si la discrétion est un impératif, un C330 sera préférable au SL66.
Mais dans la majorité des cas, mieux vaut faire le choix du matériel avec lequel on se sent bien et en confiance, et au diable les commentaires des uns et des autres, sachant que dans tous les cas, ce matériel quel qu'il soit présentera tôt ou tard une faiblesse ou une insuffisance.

Et puis de quel voyage s'agit-il, affaires, vacances, dans quel pays...Y a-t-il danger de vol, faudra-t-il courir avec, l'humidité...
Toutes les machines sont bonnes, il faut juste les utiliser dans leur domaine de "compétence".

a priori comme ça, sans rien savoir d'autre, je pencherais aussi pour le Mamyia.

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 10/09/2011, 13:30

Je suis assez d'accord, je l'ai aussi dit, la masse d'un C330 ne mérite pas les cris d'orfraie qu'on entend à chaque fois.

Néanmoins je suis déjà parti avec trois Rolleiflex, ce n'est pas non plus si lourd que ça. :-)
Si je ne le refais pas, c'est surtout parce que je sais que je ne vais pas ou trop peu utiliser le Télé.

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: didier d
Date: 10/09/2011, 13:44

Georges,

c'est vrai que votre kit SL66 est vraiment beaucoup trop lourd, je vous propose de vous en débarrasser pour une bouchée de pain... :)




bon voyage !

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Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: RPH
Date: 10/09/2011, 13:45

Juste une remarques; les SL66 qui sont d'excellents appareils sont maintenant tous assez anciens. Leur mécanisme n'est pas des plus simples, en tout cas plus complexe que celui des bi-objectifs. Attention à la qualité du matériel acheté. ...Surtout se méfier des achats "en ligne"

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/09/2011, 13:46

Ah Didier, mais "il faut les deux" ! donc, pas de vente ;-)

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: didier d
Date: 10/09/2011, 13:57

j'ai déjà un C220 (même si je sais que vous lui préférez farouchement le C330) mais il me manque cruellement un reflex 6x6 (je ne compte pas mon Pentacon qui est moribond) et a priori j'ai un penchant vers le SL66 plutôt que le Blad... (surtout à cause de l'ergonomie de la molette de mise au point que j'adore déjà sur le C220)

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Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/09/2011, 15:07

Patience et vous trouverez un exemplaire en bon état dans vos prix.
Gérard Métrot pourra le réviser et vous aurez une excellente machine !

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 10/09/2011, 15:11

Et une fois révisé, sauf accident, l'appareil est généralement reparti pour des années de bons et loyaux services :-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: didier d
Date: 10/09/2011, 15:24

je ne suis pas spécialement pressé, il y a tant de tentations multiples et variées !...

l'adage "il faut les deux" me semble très réducteur, en fait il les faudrait tous !... :o)

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Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 15:33

didier d écrivait:
-------------------------------------------------------

l'adage "il faut les deux" me semble très réducteur, en fait il les faudrait tous !... :o)


Et encore.
Le problème n'est pas résolu pour autant, parce que si tu les as tous, tu sais plus lequel prendre.

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Jeanba3000
Date: 10/09/2011, 16:09

Oui ou alors tu sais mais du coup tu prends toujours les quelques mêmes et les autres restent au placard, c'est pour ça que j'ai pas mal réduit la voilure question matos :-)

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Quennesson
Date: 10/09/2011, 16:21

"Le problème n'est pas résolu pour autant, parce que si tu les as tous, tu sais plus lequel prendre." dixit jean.

Comme aurait dit la mère Denis :"c'est ben vrai ça !...."

C'est mon cas, j'ai beaucoup trop de matériel accumulé durant toute ma vie, mais quand je vois les prix pratiqués pour la vente (alors que j'ai presque tout acheté en neuf !..) je préfère garder tout !...Mais je me console en me disant qu'il vaut mieux avoir trop de matériel que pas assez !....D'autre part en changeant de matos, on évite la monotonie !...

Cordialement.

Papy Michel

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Laurent C
Date: 10/09/2011, 16:24

jean écrivait:
-------------------------------------------------------
> didier d écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> l'adage "il faut les deux" me semble très
> réducteur, en fait il les faudrait tous !... :o)
>
>
> Et encore.
> Le problème n'est pas résolu pour autant, parce
> que si tu les as tous, tu sais plus lequel
> prendre.

Tout à fait, Jean.
Et il y a pire.
Je me souviens du papa d'une amie, il y a bien 20 ans, qui avait deux armoires complètement blindées de matériel Nikon, Leica, Blad, Rollei, et qui ne faisait que quelques photos de famille au Nikon, genre pellicule commencée à Pâques et terminée à la Toussaint.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 16:25

Moi pareil, mais il y a toujours une opportunité perverse qui te fait encore acheter.
J'étais peinard avec mes trois bécanes, voilà t-y pas que mon frère du Berry me fout un superbe Flex 2,8 dans les pattes et que j'ai pas voulu le lui rendre.
Et aussi un superbe Zeiss Distagon fish eye 3,5/30mm pour le Blad dont je n'aurai qu'une utilisation ponctuelle.

Comme quoi on croit toujours qu'on est guéri...

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 16:29

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------

> Et il y a pire.
> Je me souviens du papa d'une amie, il y a bien 20
> ans, qui avait deux armoires complètement blindées
> de matériel Nikon, Leica, Blad, Rollei, et qui ne
> faisait que quelques photos de famille au Nikon,
> genre pellicule commencée à Pâques et terminée à
> la Toussaint.




Là on a plutôt affaire à un collectionneur.
J'en connais un près de chez moi qui possède 830 appareils. Il y en a partout dans la maison, salon, chambres, bureau cuisine, incroyable.
Et encore, il se dit "petit collectionneur".
je vois pas bien ce que doit être un grand.

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/09/2011, 16:40

Un qui mesure plus de 2m ...

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Moskva 4
Date: 10/09/2011, 17:59

Une fois il y a environ 35 ans j'ai été invité chez un collectionneur en région pariienne. Ce monsieur avait une pièce consacrée à ces collections + un petit atelier dans le garage. Il y avait une vitrine par marque ou par espèce, incroyable , avec des rareté comme leica avant guerre avec magasin 250 vues, une vitrine de stéréo, des Contax , des Robots............. j'aimerai bien y retourner, mais je n'ai plus de contact avec cette personne

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Fujicator
Date: 10/09/2011, 18:13

De mon coté j'ai une cinquantaine d'appareils en petit format mais en moyen format et en 6x6 avec mon Rolleiflex de 1945 et mon SL66 révisé et modifié par Mr Métrot, je n'ai vraiment plus envie de rien d'autre.

Ce boitier c'est ce qui m'est arrivé de mieux en photo, je suis content de voir ici que d'autres personnes l'utilisent aussi et s'en montrent satisfaits.

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: didier d
Date: 10/09/2011, 18:18

Fujicator écrivait:
-------------------------------------------------------

> Ce boitier c'est ce qui m'est arrivé de mieux en
> photo, je suis content de voir ici que d'autres
> personnes l'utilisent aussi et s'en montrent
> satisfaits.

et on remue le couteau dans la plaie... :)

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Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: guy toy
Date: 10/09/2011, 18:49

"Ce boitier c'est ce qui m'est arrivé de mieux en photo, je suis content de voir ici que d'autres personnes l'utilisent aussi et s'en montrent satisfaits."

Ça fait quelques années que je l'utilise. En fait j'ai 2 boîtiers, tous 2 révisés chez Suffren.
Par connerie, j'en ai mis un en vente il n'y a pas longtemps. Par bonheur, je n'ai pas eu d'acheteur :=)))

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: borel michel
Date: 10/09/2011, 18:51

chacun voyage a sa façon......pour moi c est le fuji 645 g s

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 19:04

Sans réfléchir, pour un voyage, le Flex sans hésiter.
Comma ça pas d'hésitation sur les objectifs et le nombre de dos.
Maintenant s'il s'agit d'un voyage PHOTOGRAPHIQUE, ça change tout.
Toya 4X5+Alpa+Blad, la cariole et le mulet.

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Laurent C
Date: 10/09/2011, 19:13

Le bonhomme dont je parlait n'était pas vraiment collectionneur.
Plutôt un acheteur compulsif assez friqué pour se permettre ce genre de futilité.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: JLLBVS
Date: 11/09/2011, 12:01

Georges,
pour ce qui me concerne, le problème n'est pas le poids. Quand on commence à utiliser des moyens formats, il ne faut pas s'attendre à trimbaler des poids plume. Et quand on a utilisé la chambre 4x5", les moyens formats, c'est du repos !
Le C330 est un très bon appareil. Ca a été un de mes premiers, et j'en garde un excellent souvenir. (Je l'avais remplacé par un Mamiya 645 1000S et 3 optiques, mais j'avais 35 ans de moins)

Il est difficile de comparer le C330 et le SL66. Certes, la gamme du 55 au 250 pèse moins lourd que celle du 40 au 250 sur le SL66 (surtout le Distagon 4/40). L'utilisation n'est pas tout à fait la même, les magasins interchangeables du Rollei offrent une certaine souplesse, et les optiques du SL66 sont à mon avis un poil au dessus de celles du C330. Et si je ne veux pas avoir d'états d'âme avec le choix des objectifs, je prends simplement le Rolleiflex FX, et la question est réglée. ;>))

Je ne comprends pas bien la remarque de Jean : "De même si la discrétion est un impératif, un C330 sera préférable au SL66" On parle de bruit, peut-être ? Mais même avec le SL66, on n'est pas dans les bruits de déclenchement apocalyptiques des Mamiya RB67 et autres Pentax 67.
Et le SL66 a deux très bons objectifs à obturateur central. Discrétion assurée.

Utilise celui que tu préfères, celui avec lequel tu te sens le plus à l'aise, et tu oublieras le poids.
Tu crois vraiment que les 500 grammes d'écart soient un argument... de poids ?

Jean-Louis

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 11/09/2011, 13:33

Jean-Louis, pour mon dos de marcheur, oui !
Donc, "y'a pas photo", le 330sera du voyage !

Re: Masses comparées moyens format (SL66 et C330)
Envoyé par: guy toy
Date: 11/09/2011, 14:25

"Et le SL66 a deux très bons objectifs à obturateur central. Discrétion assurée. "

Pas vraiment, puisqu'il faut déclencher l'obtu du boîtier au 1/8 ou 1/4 avant le déclenchement de l'optique.





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