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Développement de papiers périmés
Envoyé par: absalone
Date: 10/09/2011, 11:33

Bien le bonjour à vous,
J'ai récupéré récement un gros tas de papier argentique périmé, du agfa du ilford ect ect..
Et je suis allé dévelloper aujourd'hui, et je vois qu'en sechant mon papier bruni fougueusement, il est carément bien violacé, j'ai vu que dans quelques forums on parle de Benzotriazole pour éviter les petits voiles, mais j'ai l'impression que pour mon cas ce ne sont pas des voiles grisâtres à éviter je vous demande donc si certains ont déjà eu le même problème et si ce produit peu aider.
Merci bien
Mathieu

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: jean
Date: 10/09/2011, 12:07

Périmés de combien ces papiers?
Parce que du violacé j'en ai encore jamais vu.

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 10/09/2011, 12:21

Peut être que ce sont des papiers avec révélateur incorporé et que ce dernier n'a pas supporté le stockage ?
Marque, type et date d'expiration seraient utiles à connaitre ...

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 10/09/2011, 23:26

ou trouvez vous les dates de péremption sur les boites de papiers?

Je me rappelle des dates de fabrication sur le Bergger du temps de leurs pochettes sobre à rayures, des N° d’émulsion, mais pas de dates comme sur les films.

( petite parenthèse qui ne réponds pas à la question de Mathieu).

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: absalone
Date: 11/09/2011, 00:32

Merci pour vos réponses rapides, le papier est donc de l'Agfa Multicontrast Classic
MCC 118 FB, B/W Fiber Based, Fine Grained Matt.
Voila, merci pour votre aide, et effectivement au fur et à mesure que le papier sèche, il devient de plus en plus violet.
Mathieu

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: absalone
Date: 11/09/2011, 01:24

Ps : Effectivement il n'y a aucune date indiquée.

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: noirkappa
Date: 11/09/2011, 13:13

l'utilisation des papiers qui donne lieu à un voile important demande des mises au point ,les antivoiles Benzotriazol ou Bromure de Potassium ,même en quantité élevée ne conduisent qu'à ralentir le développement dans le révélateur et n'évitent pas la montée du voile important.
Le MCC 118 n'est pas un papier si " ancien " ,mais les multigrades ne viellissent pas aussi bien que les papiers à grades fixes et ( me semble-t-il ) la surface "sablée " du 118 n'aide pas .
je mets en oeuvre ,selon l'inspiration (? )une ou l'autre technique.actuellement je fais comme suis :
- exposition "ample" sous l'agrandisseur,
-un révélateur "costaud " ,souvant tiède (24 à26 ° ), une durée maximale qui a été déterminée préalablement et qui est inférieure à la durée d'apparition du voile .Celà peut être de 30 ou 40 secondes à parfois 3 min ,car dans une même boite toutes les feuilles ne sont pas identiques sur ce plan .
- bain d'arrêt assez concentré (le double de l'habituel )
-fixateur ,1 à 2 min.
- rinçage immédiat ,puis " Hypoclear " Kodak ,et lavage clasique.
Ensuite ,il y a des méthodes de nettoyages....
Mais du violet ,c'est rare !

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: Yann M
Date: 11/09/2011, 13:15

Le Agfa MCC avait réputation de vieillir très mal.

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: absalone
Date: 16/09/2011, 10:20

Merci pour vos réponses et vos indications, je vais essayer ce week end, mais ce qui me tracasse un peu c'est que le voile aparaît au fur et à mesure du rinçage et du séchage, et devient vraimentg costaud au bout de 1h 1h30 même si je rince pendant tout ce temps la, donc tu pense que le bezotruc ne m'aiderai pas vraiment?
merci encore
Mathieu

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: noirkappa
Date: 16/09/2011, 11:43

habituellement le voile apparait dans le révélateur et augmente dans le bac suivant quand il ne contient que de l'eau .( lorsque l'on utilise la technique révélateur suivi d'une durée de développement complémentaire dans un bac d'eau sans agitation pour faire monter des gris sans accentuer les noirs .)
Il y a aussi parfois un renforcement dans les premières secondes dans le fixateur mais c'est peut-être un effet lié aux différences d'éclairage des bacs ,aux différences de limpidités ...
habituellement ,une fois dans le bain d'arrêt ,nettement acide (par exemple 30 g/l d' acide citrique ,le voile n'augmente plus .
Les antivoiles Benzo.... ou Bromure de K. ne sont pas assez efficaces.Je n'ai jamais essayé de mettre les 2 produits ensembles ,cela n'est pas chimiquement contradictoire .On peut toujours tenter .
Je regarderai si une action renforcée du fixateur ( concentration ,durée ,10 fois les durées classiques ... ) modifie les choses ,si l'action d'un éliminateur d' hypo contenant sulfite ,bisulfite... est favorable ...,si le Ferricyanure de K. permet l'éclaircissement ...
Bref, si votre stock est grand ,celà mérite l'expérimentation .Bon travail .

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: absalone
Date: 17/09/2011, 00:25

merci bien pour les conseils, effectivement mon stock est plutôt conséquent, et je suis en train de me demander si mon bain d'arrêt et fixateur n'étaient pas également périmé, je vais commencer par là mes investigations : utiliser des produits neufs, puis je bidouiller les concentrations des bains et des temps pour voir un peu, car ce n'est pas évident de se choper de la chimie en Nouvelle Zélande..
Merci à vous

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: o7 philippe
Date: 19/09/2011, 21:50

en nouvelle zélande. bigre que le monde GF est petit.

o7 philippe

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: ioury
Date: 20/09/2011, 16:57

Peut-être que la chimie ne supporte pas le voyage ?
C'est pas comme le pinard!

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: patrickJJ
Date: 20/09/2011, 18:47

Bonsoir,
parfois on a de bonnes surprises:
au printemps j'attaque une pochette 18x24 de Galerie matt, (grade 3)
périmée depuis...1989 !!!
mais les images sont un peu ternes, le papier manque de densité,
du coup on dirait un grade 2 à peu près,
par contre les marges restent blanches,
comment en tirer partie au maximum ?
révé plus concentré ?
ajout de bromure ?
quelle quantité ?
toutes vos remarques me seront utiles ;-)
patrickJJ

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: noirkappa
Date: 22/09/2011, 20:49

lorsqu'il est souhaité gagner en contraste avec un papier adouci par l'age ,diverses solutions existent :la plus simple est d'augmenter la température du révélateur ( par exemple jusqu'a 26 ° ) ,l'hydroquinone étant le réactif dont l'activité est la plus fortement accrue par la température ,le contraste du tirage augmente ; 1 grade peut-être.
Lisez le fil sur le couple papier -révélateur ,il apporte des réponses.

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: patrickJJ
Date: 24/09/2011, 16:44

Bonsoir,
j'essairais,
rectification : en fait c'est du 24x30 :
(je ne tire plus rien en dessous de ce format)
ou se trouve ce fil de discussion concernant le couple papier-révé ?
(je suis nul pour fouiller dans les sites...)
patrickJJ

Re: Développement de papiers périmés
Envoyé par: patrickJJ
Date: 24/09/2011, 17:33

Trouvé !
[www.galerie-photo.info]
je note et je colle dans mes marques pages,
cordialement,
Pjj





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