Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 24/09/2011, 20:51

Si Jean-Paul cherche un Copal 1, il y en a un d'occase chez Robert : [www.robertwhite.co.uk]

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 24/09/2011, 22:44

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petite question.
> Ce genre d'optiques de banc de repro peuvent-elles
> facilement être montées sur un copal ?

Sur copal N° 1, mais d’après ce que j'ai lu sur votre blog, vous êtes en possession de ce même G-claron 240 mm, non?
Je viens de m' apercevoir de votre messages en haut de deuxième page. Merci.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/09/2011, 22:50 par Jean-Paul Mahé.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: dan fromm
Date: 24/09/2011, 23:50

J-P, selon Schneider, 150/9 G-Claron, Compur/Copal #0; 150 - 305, Compur/Copal #1; 355, Compur/Copal #3.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 25/09/2011, 00:20

Jean-Paul Mahé écrivait:
-------------------------------------------------------
> Sur copal N° 1, mais d’après ce que j'ai lu sur
> votre blog, vous êtes en possession de ce même
> G-claron 240 mm, non?

Oui, j'en ai un et j'en suis très content.
J'aimerais bien comparer avec un Fuji A.
Avec le Schneider, j'ai 3 ou 4 cm de mouvements possibles.
Je l'ai en revanche acheté déjà monté sur copal 1, et je ne savais pas si dans un cas comme le votre il est facile de monter votre acquisition sur ce même type d'obtu.

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 25/09/2011, 10:36

Ce genre d'optiques de banc de repro peuvent-elles facilement être montées sur un copal ?

.. ou sur un compur, ou sur un prontor ;-);-)

Pour compléter ce que dit Dan, il me semble que l'apo artar était livrable sur obturateur.
Le problème lorsqu'on achète un apo repro sans obturateur c'est qu'on n'a pas forcément envie de le démonter et de relever toutes les cotes pour voir si les filetages et les espacements correspondent aux cotes standardisées (plus ou moins standardisées, c 'est une autre histoire) des obturateurs classiques.

Mais comme les apo repro 4/4 comme l'apo ronar, l'apo artar et toute la famille des dialytes de formule 4/4 ont une ouverture maxi de f/9 ou plus fermé, les lentilles sont de relativemement faible diamètre et on peut les monter facilement devant un obturateur N°1 ou N°3. De plus, l'angle de champ de ces optiques de repro 4/4 étant, en principe, inférieur à 50°, le risque de vignettage est moindre en montant par devant, qu'il ne serait avec un G-claron couvrant 64°.

Pour plus de renseignements sur ces questions, voir l'article de Dan Fromm sur galerie-photo.com
paragraphe 4 "Des idées pour le montage d’objectifs sans obturateur central"

E.B.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 25/09/2011, 11:41

Hello
C'est dans la facilité d'utiliser ces optiques sans obtu avec un obtu sinar-copal ou l'obtu focal d'une speed graphic que le choix de la chambre devient évident écnomiquement parlant.
En effet, un copal 3 n'est pas loin de coûter le prix d'un sinar-copal et faire tourner la bague d'adaptation est cher.
J.Ph.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: dan fromm
Date: 25/09/2011, 15:55

Emmanuel, le probleme avec les Apo-Ronars est que Rodenstock les a fabrique montee comme le client a voulu. Par exemple, les blocs optiques des Klimsch Apo-Ronars ne vont pas en obtus.

J.Ph., chez mon tournier -- SKGrimes -- le prix d'une bague d'adaptation est une fonction de sa taille. Plus grand, plus cher.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 25/09/2011, 18:01

hello
comme disait Lao-Tseu :
"si tu montes un copal sur ton optique, tu fais de la photo avec ton optique...
si tu montes un copal-sinar sur ta chambre, tu fais de la photo avec toutes les optiques..."
et je rajoute:
"si tu n'as pas une sinar ou une speed et que tu veux utiliser des optiques pas cher car sans obturateur; ben tu es dans la merde..."
J.Ph.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: dan fromm
Date: 25/09/2011, 19:44

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------

> et je rajoute:
> "si tu n'as pas une sinar ou une speed et que tu
> veux utiliser des optiques pas cher car sans
> obturateur; ben tu es dans la merde..."

Quoi? Suis-je emmerde? Je le doute.

Le truc, c'est monter l'objectif en avant d'un obtu, par exemple, MP-4 Polaroid Copal #1 Press (pas cher parce que il n'a pas un diaphragme) avec une bague. J-Ph, fermez votre gueule et lisez, SVP, [www.galerie-photo.com]

Le truc n'est pas possible avec tous les focales et foyers, mais il m'a garde de la merde.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 26/09/2011, 22:55

hello
au lieu d'être grossier relisez-vous :
"L’une des raisons pour lesquelles j’ai un jour acheté une chambre de presse Speed Graphic
« Pacemaker » 2¼ x 3¼pouces [2] plutôt qu’un autre appareil de format 2¼ x 3¼ (6x9) ou 2¼
x 2¾pouces (6x7) c’est que Ken Ruth, le patron du magasin Photography on Bald Mountain,
m’a conseillé ce type d’appareil comme étant le plus utile et (relativement à d’autres solutions) le
moins cher pour la prise de vue en macro-photo sur rollfilm. Il m’expliqua que grâce à l’obturateur
à rideaux dans le plan focal de la Speed Graphic, je pourrais utiliser des objectifs d’agrandisseur
bon marché, optiques qui fonctionnent très bien en proxi-photo et en macro-photo."

et lisez les postes des autres + finement avant de dire n'importe quoi n'importe comment.
De plus, vous pourriez aussi prendre en compte que SK-Grimes est au USA et qu'en France on paye des taxes importantes sur (quasiment) tout ce qui arrive de là-bas, même par USPS.

Donc attacher un obtu central à une optique est possible, je trouve simplement cette option beaucoup moins intéressante que d'utiliser une speed ou un sinar-copal.

J.Ph.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: dan fromm
Date: 27/09/2011, 12:09

J-Ph, meme en Amerique un objectif en barillet avec un obtu et un adaptateur pour le monter en avant du obtu coute, en general, plus q'un objectif equivalent en obtu. Mais des economies sont possibles.

Les economies viennant de deux faits. Un obtu peut etre utilise avec plus q'un objectif avec son adaptateur. Un adaptateur peut etre utiliser avec plusieurs objectifs.

Ken Ruth avait un peu de tort. L'obtu a rideaux d'un Pacemaker Speed Graphic est inutile pour temps de pose plus longues que 1/30. Et le Graphic obtu a rideaux ne support pas flash electronique.

Re: G-claron + VL + 0,173 dptr ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 27/09/2011, 19:27

hello
un peu + cher que le copal-sinar, il y a le copal électronique sinar qui monte à 1/500s avec synchro X
un copal-sinar est limité à 1/60s, un copal-3 à 1/125s, pas une grosse différence... un sinar-copal a un passage de lumière de 75mm environ (dépend du millésime), un copal-3, 62mm si je me souviens bien. 75mm c'est "limite" pour une optique genre apo ronnar 600mm.
On trouve assez facilement des "barrel" type DB et DBM pour monter les optiques en standard obtu central et la planchette est comprise.
Pour les optiques "retournées", j'utilise des bagues cokin P fixées à une planchette

"L'obtu a rideaux d'un Pacemaker Speed Graphic est inutile pour temps de pose plus longues que 1/30"
c'est pas faux, l'obtu de la pre-aniversary fait un peut mieux (1/10s) mais ce n'est pas terrible.

"Et le Graphic obtu a rideaux ne support pas flash electronique."
c'est dommage que la beseler soit si rare car elle dispose de la synchro X

Mais que cela soit clair, je ne conteste pas l'ingéniosité d'utiliser un obtu central avec des bagues, je dis simplement que faire usiner ces bagues en France, ou les faire venir des US a un coût important, + important me semble-t-il que d'utiliser un sinar-copal ou une speed. Cette différence de prix croît à chaque nouveau montage alors que les sinar-copal et la speed permet d'amortir + rapidement l'investissement en achetant des optiques déjà dans le standard. Elles sont nombreuses et pas cher car "spécialisées" dans deux systèmes qui rebute généralement les novices.
Mais si dès le départ vous avez pris cette variable (possibilité) en compte et choisi une sinar ou une speed, alors l'usage de l'obtu focal ou du sinar-copal n'est pas un problème puisque vos chambres y sont adaptées.

J.Ph.

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