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Fresnels et dépolis
Envoyé par: ioury
Date: 27/08/2011, 12:43

Sur une Norma, la Fresnel se place avant ou après le dépoli ?

Et dans le cas ou elle se place avant, si je la retire, y a-t-il un ajustage à réaliser pour la M.A.P. ?

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: ventdesable
Date: 27/08/2011, 20:41

il me semble que ce sujet a été maintes fois abordé ;-)

Fonction chercher...

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: ector71
Date: 27/08/2011, 20:44

Par-dessus. (Après. Fresnel sur le dépoli, cote lisse à l’extérieure ).

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: ioury
Date: 27/08/2011, 21:48

Je pose la question, parce que sur ma Norma, il est fixé "avant", en sandwich, alors que certains parlent de fresnel facilement amoviblechez Sinar...

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 27/08/2011, 22:04

hello
c'est possible si tu a une très vielle norma 4x5 dont le springback est au cotes graflex, au point de pouvoir y monter un hood de speed gaphic et dont la fresnel est montée à demeure en avant du dépoli comme une graflex.
C'est relativement rare
J.Ph.

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: ioury
Date: 27/08/2011, 22:13

Bon !

J'espère que c'est ça !
J'attends les planchettes, et je verrais si la MAP est bonne...

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 28/08/2011, 00:12

hello
sur un dépoli "normal" de sinar 4x5, c'est à dire un dépoli où l'on met la fresnel derrière (type "c"), le dépoli est à 5mm en arrière des face d'appuis du springback.
Pour ceux où la fresnel ce met devant le dépoli :
si il y a la fresnel, la cote est inférieur, autour de 4mm
si la fresnel manque alors:
a) soit c'est une fresnel "entière" et donc le dépoli est à 4mm et il y a un gros problème de MAP
b) soit c'est une fresnel "découpée" qui ne tient que par les angles et qui "contourne" les fonderies d'appuis du dépoli et dans ce cas le depoli est à 5.3mm environ des face d'appuis du springback

Dans les deux cas, il faut utiliser soit la bonne fresnel sinar, soit une fresnel de graflex qui fait la bonne épaisseur. On en trouve facilement du type "a" mais on peut les limer pour les rendre de type "b" avec une lime à ongle en diamant (rayon pharmacie)

Extérieurement, rien ne distingue un springback de type a, b ou c surtout si il est "vert", seul une étude attentive de la fonderie, au niveau des angles du support de dépoli et une mesure peut lever le doute. Je ne pense pas que cela affecte les springback "noir"

J.Ph.

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: Jean-Paul Planchon
Date: 29/08/2011, 09:01

Jean-philippe,
peut -tu reformuler le a) et le b) on ne comprend pas très bien ......
merci

Jean-Paul

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 29/08/2011, 10:12

hello
il y a eu chez sinar UNE ref de lentille de fresnel pour norma qui se monte devant le dépoli. Une seule à ma connaissance, je n'en ai pas de ce type et n'en ai jamais vu en vrai. De même il y a une ref de cadre porte lentille de fresnel pour norma qui se monte derrière le dépoli (et un autre cadre pour les springback moderne).
Le dos sinar "norma" est aux cotes graflex au point que :
on peut monter une fresnel sinar sur une graflex
on peut monter un HOOD graflex sur une sinar
on peut monter un viseur polaroid MP-4 sur sinar et graflex

CHEZ GRAFLEX, il y a deux montage de fresnel en avant du dépoli
soit la fresnel est retangulaire et vient en appuis sur la fonderie et le dépoli en appuis sur la fresnel et dans ce cas, la cote entre appuis des verres et appuis sur le châssis dans le springback fait moins que les 5mm réglementaire (autour de 3.5mm à 4mm) (type "a")
soit la fresnel comporte des decoupes pour ne laisser que 4 petit carré dans les angles au dela du format 4x5 et elle se monte entre les rails d'appuis du dépoli. Les rail d'appuis sont à une cote > à 5mm (autour de 5.3mm à 5.5mm) pour compenser le défocus de la fresnel. Si la fresnel est présente, la cote entre l'appuis sur le châssis et le verre doit être < 5mm (autour de 3.5mm à 4mm) (type "b") si la fresnel est absente, la cote entre l'appuis sur le châssis et le verre doit être > à 5mm (autour de 5.3mm à 5.5mm)
Si la cotes entre l'appuis sur le châssis et le verre est égale à 5mm, alors la fresnel se monte en arrière du dépoli (type "c")

Il n'y a aucun moyen de distinguer un springback norma d'un autre avec de seules vues extérieurs. La risque est avec ceux de couleur vert correspondant au très anciennes norma. Ce dos à perdurer jusque dans les années 75 à 80 et on en trouve des noir avec certaines P ou F.
Les différences se situent au niveau des rail où vient se positionner les verres et leur relief par rapport au "fond" du puit de visé. Si vous avez une cote entre le haut de ces rails et les appuis du springback sur le châssis qui ne fait pas exactement 5mm, alors deux possiblités qui ont existé chez graflex et don au moins une a existé chez sinar :
soit cette cote est < 5mm et dans ce cas (type "a") il vous faut une fresnel entière, rectangulaire, graflex pacemaker
soit cette cote est > 5mm et dans ce cas (type "b") il vous faut trouver soit une frensel sinar ad'hoc soit trouver une fresnel graflex ah'hoc soit prendre une fresnel entière, rectangulaire, graflex pacemaker et faire les decoupes à la lime diamant dedans pour qu'elle se glisse entre les rails qui supportent le dépoli.

J.Ph.

Re: Fresnels et dépolis
Envoyé par: ioury
Date: 29/08/2011, 10:41

Jean-Philippe,
Merci pour ces précision.
Effectivement, dans mon cas, la fresnel se glisse entre les 2 plats qui supportent le dépoli.
Donc pas d’influence sur la m.a.p. (sauf si à la loupe je cherche à voir la fresnel !!!)





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