Bonjour,

j'avais acheté une boite de 25 feuilles 30x40 de ce papier et je risque d'être un peu court pour ce que j'ai à faire.
il semblerait que ce papier est en rupture de stock partout sur ce format et j'ai l'impression qu'il ne reste que du "vieux" stock.

la production a-t-elle été arrêtée?

si je suis à court de 30x40, puis-je envisager d'acheter des feuilles plus petites pour faire mes bouts d'essai ou faut-il impérativement le même numéro d'émulsion?

merci

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hello
"si je suis à court de 30x40, puis-je envisager d'acheter des feuilles plus petites pour faire mes bouts d'essai ou faut-il impérativement le même numéro d'émulsion? "
le plus simple serait d'étalonner un posemètre de labo, genre Ilford EM-10 avec une gamme de gris genre step-tablet kodak ou autre.
Vous "perdez" certes la surfaces de 11 bandes d'exposition pour les grades 00 à 5 mais si votre développement est stable, vous pouvez tirer sans bout d'essai.

Personnellement, c'est ce que je faisais pour chaque nouveau lot (et j'observais quelques différences entre chaque lot)

J.Ph.

J n'ai jamais vu faire des tirages définitifs sans bandes d'essai même avec le même papier de la même boite et pour un tirage identique quelques jours après.
Ne pas faire de bandes d'essai c'est perdre du papier inutilement

www.danielbouzard.com

la production n'est pas arrêtée, mais je ne sais pas trop comment ça fonctionne chez Adox, car il y a déjà eu une rupture de stock de plusieurs semaines au printemps

je dois également me réapprovisionner, je vais les contacter demain


Damien, hei ho hei ho, je reprends le boulot

www.selsdargent.com

mmm... donc pas possible de prévoir une boite de format plus petit pour mes bouts d'essai.. :o/
(parce qu'il faut de toute façon des bouts d'essai pour décider des maquillages à faire)

question subsidiaire de débutant: en moyenne, combien de feuilles consommez vous pour arriver au tirage final ?

Damien, il semble que même fotoimpex soit en rupture sur certains formats...

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partir sur environ 3 feuilles, voir un peu plus, me paraît être une bonne base

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grrr... je vais être trop juuuuuuuste !... :o/

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Et oui, si vous aviez un Analyser Pro de RH designs, vous n'auriez plus besoin de bande d'essai !
Et je peux le prouver ;-)

pour l'instant je fais mes armes, donc je me prépare à expérimenter toutes les conneries imaginables... :)

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Justement, commencez bine, avec un compte pose en diaph et un analyser.
Ca plus une méthode de tirage moderne et le labo devient facile.

hello
"pour l'instant je fais mes armes,"
ben commence donc avec un format où tu as du stock...
J.Ph.

hello
Georges Giralt écrivait:
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> Et oui, si vous aviez un Analyser Pro de RH
> designs, vous n'auriez plus besoin de bande
> d'essai !
> Et je peux le prouver ;-)

c'est pas faux
Le NB peut se calibrer très bien à condition d'avoir un procédé de traitement stable (température, temps, agitation)

Le seul gros boulot que j'ai fait en NB, c'est le tirage du mariage de mon frère.
16m² de papier traité
77 photo différentes en 5 à 10 exemplaires.
surface totale des bout d'essais moins de 0.5m²
avec une step tablet kodak, un ilford EM-10 et une RCP-20 modifiée pour le NB
au début, je faisais un bout d'essai
au milieu, j'en passais une pour voir le résultat
à la fin, j'envoyais les séries directement.
J.Ph.

merci pour vos conseils Jean-Philippe...
mais disons que mon but n'est pas de faire du rendement...
et j'ai été un peu pris au dépourvu pour cette histoire de papier...

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hello
ce n'est pas une question de rendement...
simplement tu peux errer dans des tests et bout d'essais sans trouver la solution qui te plait.
Le NB demande une rigueur dans le traitement pour obtenir un résultat fiable entre le bout d'essai et le tirage final. Cette rigueur atteinte, calibrer un posemètre de labo est un jeu d'enfant et l'utilisé à bon escient encore + simple.
Maintenant, ton but réel, c'est quoi? tatouiller de la chimie dans le noir ou sortir des images?
J.Ph.

si c'est pour sortir des images qui ne me plaisent pas, ça ne m'intéresse pas mais je ne suis pas exagérément fan du tatouillage de chimie dans le noir pour autant...

mon problème actuel c'est que je suis un peu pris par le temps, c'est la faute à Colombe !!! :)

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hello
MDR
bon, sans vouloir être désagréable...
voilà ce qui arrive quand on commande ses films par paquet de 5 et son papier boite par boite...
Soit tu acquières le savoir minimum pour comprendre ce qui se passe dans ton processus et dans ce cas là tu sorts + qu'une image définitive avec 3 feuilles*...
Soit tu te payes un stock suffisant
soit tu soustraites le travail...
J.Ph.
*) à l'épreuve de CAP photo, tu as 5 feuilles pour sortir 2 images définitives de deux néga différents sur du matos que tu ne connais pas avec du papier dont tu ne sais rien pas même le filtrage de base...

ce n'est plus qu'une seule maintenant

et faut voir aussi ce que veut dire image définitive pour toi : si c'est juste une image correctement exposé avec un contraste normal ou un beau tirage chiadé...

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amansjeanphilippe écrivait:
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> hello
> MDR
> bon, sans vouloir être désagréable...


ça c'est déjà fait...

que je pose des questions cons, c'est plus que probable
que sur ce coup, je veuille mettre la charrue avant les boeufs, c'est certain
mais se faire prendre de haut pour ça, rajouté par ailleurs aux flots de connerie qu'on peut lire autour du troll jacqueline, ça fait beaucoup pour moi, je frise l'indigestion...

heureusement que mon autre fil connexe, m'apporte bien plus d'infos et de pistes...

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Bonjour,
Pour le MCC 110 je vous conseille d'aller soit sur APUG soit sur les forums de Fotoimpex. Dans les deux cas c'est en Grand Breton (ou en Teuton chez Fotoimpex) et poser directement la question là bas. Mirko suit normalement les deux, il pourra vous donner des infos sur la dispo de la chose avec plus de précision (peut être même que la réponse est déjà postée... )
Enfin, il y a des différences entre lots de papier. Mais, à mon avis, et pour de grandes marques (Agfa, Ilford ou Kodak) ça varie moins que la variation due à l'age de al boite. Donc il vous faudra modifier le temps mais d'un pouillième...

Attention toutefois au MCC de chez Adox. C'est un produit nouveau fabriqué en petites quantités à chaque fois par une compagnie "jeune". Je ne suis pas 100 % sur que les contrôles qualité et le suivi soient au niveau de MM Kodak; Ilford ou Fuji ....

Mirko Boeddecker est très réactif.
info@fotoimpex.de
Ou sur le Fotolaborforum

mais en vacances

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"mmm... donc pas possible de prévoir une boite de format plus petit pour mes bouts d'essai.. :o/
(parce qu'il faut de toute façon des bouts d'essai pour décider des maquillages à faire)

question subsidiaire de débutant: en moyenne, combien de feuilles consommez vous pour arriver au tirage final ? "

Ansel Adams allait jusqu'à 100 feuilles pour être satisfait ou arrêter... Pour un tirage, le niveau attendu de perfection varie avec les opérateurs et les sujets. Un analyseur est certainement d'une grande aide, mais le séchage, l'impression générale et le climat qu'on veut donner au tirage nécessitent souvent (enfin, pour moi qui suis moins adroit que Gene Smith :-)) d'attendre d'avoir un tirage"entier" (et pas une bande), sec entre les mains (Tonton Ansel, pour aller plus vite, utilisait un micro-onde).

Je suis un "imperfectionniste" (l'expression est de Peter Knapp) et j'ai souvent besoin de 5 feuilles, mais parfois le premier tirage me va. D'où l'intérêt de prise de notes sur les caractéristiques de chaque tirage.

L'addox MMC 110 ne me parait pas un modèle de stabilité entre les lots, et j'ai un peu renoncé à cause de ça, surtout à cause de la nuance de fond du papier. D'accord avec Jean-Philippe sur l'achat par lots "suffisants" d'où l'intérêt de travailler avec 3 ou 4 papiers maxi...

Autre conseil : faites votre série d'une traite, on y gagne en concentration et donc en homogénéité.

je suis en train de revoir mes tirages pour une expo importante. Je suis frappé de la variation de mes goûts au fil des années, et je ne pourrai pas mettre côté à côte des tirages qui me paraissaient parfaits dans les années 80 (assez doux) et ceux actuels, plus "durs".

Enfin, la lecture de "Way beyond monochrome" reste d'un grand intérêt, même si ça reste très anglo-saxon dans la philosophie et l'esthétique. La rigueur paie toujours...

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

hello
"La rigueur paie toujours..."
surtout en chimie et donc en labo NB
J.Ph.

même si ça reste très anglo-saxon

Salut Pierre. L'un des auteurs de cet ouvrage de référence (Ralph W. Lambrecht) est allemand, ce qui ne veut pas dire que le monde anglo saxon (y compris l'Amérique du Nord ;-)) ne soit pas rigoureux, et lorsqu'un photographe allemand y passe la moitié de sa vie, il apporte un peu de sa rigueur avec lui ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/08/2011, 19:00 par Emmanuel Bigler.

j'ai reçu ce bouquin en cadeau d'anniversaire la semaine dernière,
pas encore eu le temps de m'y plonger mais ça semble touffu...

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

C un très beau travail. Qui se comprend bien, s'énonce clairement. Ce livre le démontre.

Lambrecht est rigoureux, je n'en doute pas, pas nécessairement du fait de son origine germanique, car je connais qd même de sacrés branleurs outre-Rhin... Je ne mettais pas ça en doute.
Non, ma phrase concernait le philosophie et l'esthétique (dont le choix en amont conditionne les choix techniques), dont le côté anglo-saxon -je ne critique pas- est qd même marqué . Allez voir p. 43 :-))

Cher Emmanuel, l'image que tu as postée est assez loin de la scène p. 43 (à ce propos, hier dans le Monde article remarquable sur la morale sexuelle aux USA de Pascal Bruckner!).

Pour Didier : je ne pense pas que ce soit un livre qu'on lit de la première à la dernière ligne, plutôt, quand on se pose une question, on a le plus souvent une réponse étayée et argumentée. On le lit aussi par chapitre en fonction de sa préoccupation du moment.

Ah, si j'avais eu çe livre dans les années 70, j'aurais, depuis, économisé bien des films et des papiers (et d'énervement...). Je n'ai découvert les bouquins d'Adams plus tard, et ils sont loin d'être aussi exhaustifs et documentés (et en plus là on parle des matériels actuels.)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

A quand une traduction ?

Ah non, trop injuste, maintenant que je me suis farci les 3/4 en anglais! :-))

Blague à part, je pense qu'en 80 il y avait un public, maintenant je doute que ce livre intéresse plus que quelques dizaines de francophones....

mais Jacqueline fera peut être des émules :-)

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Une traduction ?
Un ami a vécu de traductions de bouquins informatiques de l'anglais au français.
Il a changé de métier. Le livre technique est en anglais si on veut en vendre plus que quelques centaines. (donc si on veut qu'il ait une chance d'être publié.)
Réjouissez vous que ce livre existe et qu'il ait pu voir une deuxième édition fort profondément revue !
Si vous trouvez un éditeur qui veuille publier (à ses frais ) la version française, demandez à Chris & Ralph si il veullent qu'on le traduise ....