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Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Vincent Calloud
Date: 15/07/2011, 16:55

Bonjour,

Confronté à un problème avec un Canon TS-E 24mm II, j'aurais souhaité avoir votre avis et savoir si certains avaient rencontré le même souci.

En résumé :

1 > Sur Canon TSE 24mm acheté neuf, lorsque la mise au point est effectuée à l'infini (bague de map bloquée à fond) image floue tant dans le viseur que sur la photo/fichier prise.

2 > Retour au SAV Canon (optique sous garantie). 3 semaines plus tard, l'optique m'est retournée sans que le problème soit réglé, le flou à l'infini persiste.

3 > Nouveau retour au SAV Canon. 1 semaine plus tard, appel du SAV Canon (par intermédiaire revendeur) qui indique avoir besoin du boitier (pour info. EOS 5D mark II) pour effectuer des (les) réglages (sur le boitier et/ou sur l'optqiue? je n'en sais rien).

Savez-vous si les optiques TSE, map manuel donc, doivent être réglées pour obtenir une mise au point adéquate ?

Pour info. mes autres optiques Canon "classiques" fonctionnent parfaitement.
Pour info. tjs, sur le TSE, je récupère une map correcte (parfaite je ne sais pas) lorsque je la décale vers l'arrière (qq mm avt bloquage de la bague de map).

Bref, je m'interroge sur ses réglages et sur le besoin qu'a le SAV d'avoir le boitier en main.

Expérience identique vécue ici ou là avec les TSE ?

Cdlt.

Vincent

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/07/2011, 18:50

Bonjour !

Je ne connais pas le Canon 24 TS-E mais il y a plusieurs utilisateurs ici qui vont bientôt se manifester.

Deux questions pour préciser et lancer le débat :
1/ Si j'ai bien compris, la MàP sur l'infini s'effectue un peu avant que la bague ne se bloque, mais on peut faire la MàP à l'infini à la main ? ?
2/ à bascule nulle, l'auto-focus fonctionne-t-il correctement, l'image à l'infini en auto-focus est-elle nette ?

E.B.

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Didier Klein
Date: 15/07/2011, 19:21

Emmanuel,

Les optiques TSE sont manuelles, pas d'autofocus donc!
Il se pourrait que la bague de l'optique est mal réglée et que l'infini sur la bague ne corresponde pas à l'infini à la map, non?
Cordialement, Didier

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 15/07/2011, 19:38

Bonjour,

Les TE-S New (17 & 24) n'ont pas de butée d'infini à l'infini, effectivement avec certain niveau de bascule l'infini est très largement au delà de l'infini bascule à 0°.
Il faut donc faire la mise au point une fois la bascule effectuée, soit sur le dépoli, soit en live vidéo, soit à la louche (à 0° de bascule) entre la barre infini et le 3 M (environ une portion de cercle de l'ordre 2 mm), sachant que l'infini bascule à 0° et Bascule à 8° sont distant de 6 mm environ.
Donc on a si l'on prend un repère 0 pour l'infini, Map 1 m pour - 6, Map 3 m pour -2, Map Infini 0° pour 0, Map Infini 8° pour +6.
Ou autre possibilité, faire la MaP avec l'assistance de mise au point qui peut fonctionner en manuel.

Je n'ai jamais eu de problème avec cette optique, qui n'est pas parfaite, mais nettement meilleure que la version I et qui rend de grand service pour le boulot. Fonctionne assez bien avec le X1,4.

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No Pasaran
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Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: David G.
Date: 17/07/2011, 11:10

grand angle + 5DII... mise au point en live view à 100% que demander de plus ?

l'infini en butée, c'est pas possible vu les matériaux utilisés par Canon (et des T° possibles ! ) et les mouvements possibles...

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Vincent Calloud
Date: 20/07/2011, 16:45

De retour d'une absence de qq jours, merci pour toutes ses réponses.

J'ai bien compris que ce je croyais être un problème n'en est apparemment pas un. J'avais envisagé la possibilité que ce décalage soit normal et inhérent à la conception TS-E mais à ce point je ne pensais pas (Canon SAV n'en a pas touché mot).

Pour illustrer la "chose", être concret et m'ôter tout doute, qq images sans intérêt faites à pleine ouverture, tous les réglages sont à 0, aucune correction logiciel :

[kckbyd.1fichier.com]
[s2v91r.1fichier.com]
[iku4b3.1fichier.com]
[wy0f9k.1fichier.com]

Ça vous semble normal?

Pour David G > J'ai pas bien compris le lien entre les matériaux utilisés par Canon et l'impossibilité d'un infini en butée.

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: David G.
Date: 20/07/2011, 17:59

"Ça vous semble normal? "

Ben, vérifiez ou est votre infini en condition normale grâce au live view, et faites un shoot...
trois jours plus tard, réglez la bague au même repère... si c'est toujours ok... oubliez la butée en infini, c'est pas plus compliqué !

De toute façon, en réalité, l'infini n'est pas souvent là ou on doit faire le point !

En archi et paysage avec un 24, c'est plus souvent un point à env. 15M à F11... que l'infini à pleine ouverture !

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 20/07/2011, 18:04

Ben, vérifiez ou est votre infini en condition normale grâce au live view, et faites un shoot...

Je traduis pour ceux qui n'auraient pas compris le jargon !:
« il faut checker où se locate votre unendlich en conditions regular grâce à la visée directe sur écran à cristaux liquides, puis déclenchez à nouveau..»

E.B.

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: David G.
Date: 20/07/2011, 19:15

;-)

ou encore en vrai français du terroir :

regardez en direct avec la loupe sur le poste de télévision situé au dos de l'appareil tout en vissant la bague de mise au point...

c'est vrai que le franglais, franchement c'est réné, ça n'arrache pas... ça me fait serrer !
Franchement, je préfère le FR !

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Gabriel
Date: 20/07/2011, 22:49

Je n'ai ouvert que les deux premières images et j'ai bien l'impression que les réglages ne sont pas á zéro, concrètement la bascule: c'est (relativement ) net á gauche, pas du tout á droite. (Non, non, c'est pas de la propagande pour les élections...).
Je peste depuis longtemps contre madame Canon et ses bascules que l'on utilise que par inadvertance: on veut du décentrement sur les deux axes, pas ce machin de bascule qui ne demande qu'á sortir du zéro á la première manipulation.

Gabriel

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 21/07/2011, 06:54

Sur les photos les ciels semblent nets autant qu'on puisse en juger sur des nuages
Par contre sur la dernière photo ( le carrefour ) c'est flou partout au centre et à droite que ce soit le premier ou l'arrière plan, alors qu'à l'extrême gauche c'est net !
Il y a un problème.

Pour savoir si la qualité de l'objectif est en cause il faudrait faire les prises de vue sur pied en live-view avec miroir relevé, retardateur et vitesse suffisante ( éviter les vitesses critiques pour le bougé)
Et faire la prise de vue à différents diaph.

Personnellement je n'ai jamais eu de problème avec les TSE mais j'opère toujours comme je viens de l'écrire et jamais à pleine ouverture.
Et en plus j'ai une loupe sur l'écran arrière. On s'aperçoit que la mise au point est extrêmement pointue.

JCL

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: David G.
Date: 21/07/2011, 08:25

quand j'avais un Canon 5DI, je trouvais souvent que mon TSE I n'était pas top... quand je suis passé au 5DII avec mise au point en live view... le même objectif donnait des images bien plus piquées !

les tse c'est sur pied à F9 / 11 et mise au point live view à 100% !

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 21/07/2011, 08:42

Gabriel écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je n'ai ouvert que les deux premières images et
> j'ai bien l'impression que les réglages ne sont
> pas á zéro, concrètement la bascule: c'est
> (relativement ) net á gauche, pas du tout á
> droite. (Non, non, c'est pas de la propagande pour
> les élections...).
> Je peste depuis longtemps contre madame Canon et
> ses bascules que l'on utilise que par
> inadvertance: on veut du décentrement sur les deux
> axes, pas ce machin de bascule qui ne demande
> qu'á sortir du zéro á la première manipulation.

Sur les série II il y a un verrou de bascule très efficace.

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No Pasaran
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Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Vincent Calloud
Date: 22/07/2011, 23:31

David G. écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ben, vérifiez ou est votre infini en condition
> normale grâce au live view, et faites un shoot...
>
> trois jours plus tard, réglez la bague au même
> repère... si c'est toujours ok... oubliez la butée
> en infini, c'est pas plus compliqué !
>
> De toute façon, en réalité, l'infini n'est pas
> souvent là ou on doit faire le point !
>
> En archi et paysage avec un 24, c'est plus
> souvent un point à env. 15M à F11... que l'infini
> à pleine ouverture !

Je suis bien d'accord avec tout ça. Mais j'ai pas l'impression que ça m'éclairera sur ce qui fait doute à mes yeux, soit," l'optique a-t-elle un problème à la base"? J'ai fait ces photos uniquement pour "test" et à f3,5 pour vérifier l'impression forte que j'avais dans le viseur. J'ai aussi fait des photos à chaque ouverture et bien sûr je rattrape de la netteté (de façon relative).
L'idée n'était pas d'obtenir ni même de procéder au mieux, afin d'obtenir la meilleure netteté possible, mais de voir et savoir ce que me donnait ce TS-E 24 II à 3,5 et de comprendre si cela était la norme avec cette optique réglée ainsi. Bref, j'aimerais bien partir sur une optique saine.

On peut d'ailleurs supposer que tous les TS-E 24 (ceux que vous avez en main en l’occurrence) donneraient grosso-modo le même résultat à réglages identiques (bague map en butée à l'infini, tout à 0 et pleine ouverture). Sinon c'est qu'il y a un os, non?

Pour Gabriel et Jean-Claude Launey, je peux me tromper mais je suis à peu près sûr que bascule et décentrement étaient à 0 (peux pas le vérifier puisque l'optique est chez SAV Canon), les photos ont été faites sur pied (vitesse entre 1/80e et 1/1250e).

Au delà des faiblesses à pleine ouverture, le flou obtenu me semble qd même énorme et comme le font remarquer Gabriel et J.C Launey pas homogène, en agrandissant un peu l'image on se rend compte que rien n'est net même à gauche).

J'ai bien entendu que les TS-E n'avaient pas de butée d'infini à l'infini (cf. David G et Henri Gaud). Les caractéristiques du flou obtenu sont telles que mon doute quand à un problème spécifique n'est pas totalement dissipé.

Aux possesseurs du 24 TS-E, pour être concret et pragmatique, et si vous aviez qq minutes, peut-être que joindre quelques images réalisées dans les conditions similaires décrites serait assez parlant.

Pour mémoire,

- Bague en butée infini
- Réglages à 0
- Pleine ouverture f3,5
- Pas de correction boitier ni logiciel

Grand merci pour toutes ces infos passées et celles à venir.

Vincent.

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: David G.
Date: 23/07/2011, 07:23

je ne peux pas vous aider d'avantage, je n'ai plus de matériel canon !
juste une remarque...

- Bague en butée infini ... c'est pas fait pour !

- Pleine ouverture f3,5 ... c'est pas fait pour, juste pour la visée !

ma question : est-ce que votre optique, avec mise au point live view 100 % et utilisée à F9 et F11 donne de bon résultats ?

Dans un autre domaine,votre demande de test pourrait être :
Comment se comporte votre voiture en première, pied au planché en plein été avec fenêtres ouvertes ?
est-ce qu'il fait chaud et dépassez vous les 200 KM/H...

après je comprends qu'au prix de ces cailloux, on voudrais qu'il soit réglé aux petits oignons... mais ce n'est jamais le cas !

Re: Canon TS-E 24mm 3,5 II Problème
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 23/07/2011, 08:25

David G. écrivait:
-------------------------------------------------------

> juste une remarque...
>
> - Bague en butée infini ... c'est pas fait pour !
>
> - Pleine ouverture f3,5 ... c'est pas fait pour,
> juste pour la visée !
>
> ma question : est-ce que votre optique, avec mise
> au point live view 100 % et utilisée à F9 et F11
> donne de bon résultats ?
>
> Dans un autre domaine,votre demande de test
> pourrait être :
> Comment se comporte votre voiture en première,
> pied au planché en plein été avec fenêtres
> ouvertes ?
> est-ce qu'il fait chaud et dépassez vous les 200
> KM/H...
>
> après je comprends qu'au prix de ces cailloux, on
> voudrais qu'il soit réglé aux petits oignons...
> mais ce n'est jamais le cas !

+1

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No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/07/2011, 08:25 par Henri Gaud.





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