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PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Andhi
Date: 08/07/2011, 20:48

Bonjour,

Ayant le temps ces jours-ci de faire quelques essais, l'envie m'a pris d'utiliser de vieux plans-films, simplement pour voir ce que cela peut donner.

Par précaution et pour m'éviter de débuter par une déception, j'ai commencé par le 6,5X9 Agfapan Professional 100, date de péremption Janvier 86. La boite a été ouverte au début des années 80 et oubliée (un Hasselblad est passé) depuis dans un placard, sous le linge...
Avec, comme appareils de prises de vue, deux Rolleiflex, un Old Standard de 1936 et un Automat MX de 1952 et leurs adaptateurs de plan film (légèrement différents); ces adaptateurs sont, à l'origine, prévus pour plaque, mais ils ont aussi leur septum.
Le format n'est pas, bien sûr, en 6,5X9, mais en 5,6X5,6 pour le MX et, curieusement, 5,6X5,9 pour le Old Standard. Tant pis pour la perte de négatif, mais je ne savais pas trop comment cela finirait.

Développement dans la foulée, avec du Rodinal (1+50) pour ne pas trop me casser la tête, et un temps de baignade de 7mn, comme pour le Fomapan 100. Idem pour le reste.

Résultats : l'Agfapan n'a pas pris une ride : contraste excellent, le piqué semble pas mal à la loupe (les ouvertures s'échelonnaient entre 8 et 11).



Ce succès m'incite donc à tenter l'aventure sur un autre film plus ancien, dont la boite n'a jamais été ouverte : le Super Aschrom de la marque As de Trèfle, "film portrait ortho extra rapid anti halo", sans indication de sensibilité, et 1952 comme date de péremption.
J'ai pris l'Automat seulement; l'extra rapid (et orthochromatique) de l'époque m'a conduit à régler l'appareil pour plusieurs sensibilités de moins de 16 ISO, ce qui m'a fait utiliser le 1/30 (à main levée) pour chaque pose avec différentes ouvertures, de 5,6 à 11.
D'après la Lunasix 3, les sensibilités ont ainsi varié environ de 6 à 12 ISO, sensibilités peu éloignées de la réalité d'après les résultats.

Avec toujours du Rodinal (1+50) comme développeur et 5mn de développement, j'ai bien, sur chaque plan film, une image, correctement exposée (très peu de différences entre les négatifs : grande lattitude de pose avec ce film ?) mais vraiment moins nette que celles de l'Agfapan : on ne verra pas, pour le portrait, les imperfections du visage...
Peut-être un léger flou de bouger : j'essaierai avec un pied.
Ou bien le Rodinal inadapté.
Ou encore l'âge avancé du film (sans précautions de conservation)...

André



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/07/2011, 20:50 par Andhi.

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Andhi
Date: 08/07/2011, 22:46

En me relisant, je me demande pourquoi j'ai écrit "développeur" à la place de révélateur...

André

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Yann M
Date: 09/07/2011, 01:30

Intéressant...
Cela m'incite à essayer des plans film retrouvés l'autre jour à mon assoc, photo datant de 1973 : de la TRIX.

YM

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Moskva 4
Date: 09/07/2011, 07:54

Bonjour
je n'ai pas eu cette chance avec des films beaucoup plus récent des Ilford HP4, le voile était trop important pour un usage correct, la mort dans l’âme, j'ai jeté les PF

Bien après je suis tombé sur cette page, assez pénible à lire, mais qui compile quelques infos intéressantes, notamment l'usage de révélateur à fort contraste ou concentré à température basse pour ne pas faire monter le voile

[oldfilmproject.emirco.net]

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Andhi
Date: 09/07/2011, 10:57

Merci pour le lien, Moskva.

Plusieurs pistes à explorer pour, peut-être, améliorer la qualité du négatif de l' Ortho "As de Trèfle" de 1952.

Un pré-mouillage, une température plus basse que l'habituel 20°, un sur-développement.
Beaucoup d'essais à prévoir...

André

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 09/07/2011, 12:26

je me demande pourquoi j'ai écrit "développeur" à la place de révélateur...

« Développeur » de logiciels ou « développeur » de film, les deux sont des anglicismes que je n'utilise pas sur un forum francophone ... Le remède est si simple : lire plus souvent galerie-photo ! ;-);-) et s'aider du grand dictionnaire terminologique québécois en cas de doute, mais concernant le developer, avec un seul « p », aucun doute n'est permis ... et ce n'est pas une révélation que de le dire ici ;-);-)

En revanche, le terme de développateur existe en terminologie française, il désigne l'un des composants du révélateur (voir votre Glafkidès favori pour les détails, et voir le dictionnaire québécois pour une définition lapidaire)

Pour en revenir à la discussion de départ, ayant moi même un petit stock d'APX 100 (oups ! pardon : une petite réserve que j'ai entreposée au congélateur) , je suis heureux de ces bonnes nouvelles.
Je remarque également que le mot-clé « benzotriazole » n'a pas encore été prononcé !
Serait-ce par crainte d'aborder ici des questions qui pourraient devenir polémiques à propose de « l'anti-voile » ? ;-);-)

E.B.

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Moskva 4
Date: 09/07/2011, 13:33

Benzotriazole la solution anti-voile, j'en ai pas sous le coude, à l'occasion je vais essayer d'en trouver.
Quelque soit le type de voile, le voile ça m'énerve !

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Andhi
Date: 09/07/2011, 16:22

Pour revenir à nos moutons, ou plus précisément à cette espèce de "moutonnement" sur l'image, en voici un aperçu ( à gauche, le film "As de Trèfle" et à droite l'Agfapan) :
ci-joint.fr

Cela ressemble plus, en bas à gauche, à une mauvaise mise au point, ce qui ne m'étonnerait pas...

En effet, les vieux négatifs "As de Trèfle" sont très déformés, avec des bords fortement recourbés; j'ai "bataillé" ferme pour les insérer dans leur logement porte-film et je ne suis pas sûr de l'avoir fait correctement pour chacun.
De plus, sur un petit côté (celui en bas, non visible sur l'aperçu), du papier de protection était resté collé, ce qui gênait l'insertion : certains négatifs ont souffert de diverses manipulations et d'un début de perte de patience... Je me suis rendu compte plus tard de l'anomalie en voyant les nombreux et minuscules restes de papier sur les adaptateurs de plan-film.

Expérience à renouveler donc, d'abord en diaphragmant beaucoup plus (f16 mini), puis en augmentant le temps de développement, pour voir.
Le support de ces négatifs est nettement plus épais : 0,3mm contre 0,18 pour l'Agfapan, ce qui ne facilite pas une tentative de mise à plat correcte; heureusement, l'émulsion semble bien accrochée...

André

Re: PF 6,5X9 de 1986 et 1952.
Envoyé par: Andhi
Date: 19/07/2011, 14:36

Pour info : essais de plan-films en 13X18 Ilford 125 Asa, avec la même date de péremption que celle de l'Agfapan, 1986 ( pas encore pris le temps de revoir le 6,5X9 As de Trèfle). Résultats : parfaits; comme l'Agfapan.
Essais effectués avec une Gilles Faller, chambre de voyage "un peu" plus vieille.

25 ans sans vieillir pour des films entreposés dans une armoire à température ambiante : je suppose que ceux stockés en chambre froide tiendront aussi longtemps que le commun des mortels...

André





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