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Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: TML74
Date: 27/06/2011, 17:40

Je viens d'acquérir une chambre 5x7 munie d'une Fresnel et il est clair que la répartition de la lumière est bien meilleure. Du coup je m'interroge sur la possibilité de mettre une lentille de Fresnel sur ma chambre 12x20. Je pense qu'elle serait surtout utile pour l'utilisation avec les grands angulaires, et si j'ai bien compris, les lentilles de Fresnel sont optimisées pour une focale donnée ? Je dis peut-être des bêtises ?
Merci dans ce cas de me corriger (mes propos... car je n'aime pas les coups !...).

Donc ma question est la suivante : Où donc peut-on trouver ce genre d'article ? Une recherche sur le net ne m'a rien donné d'évident !

Merci, Thierry M.L.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 27/06/2011, 19:28

Bonsoir Thierry

Les lentilles de Fresnel habituelles, que ce soit en moyen format ou à la chambre, ont une focale égale à la diagonale du format. Donc c'est une lentille qui ouvre à f/1, ce qui est déjà très spécial.
12 par 20 pouces c'est en gros du 30 par 50 cm, diagonale autour de 23 pouces, dans les 60 cm. Outch !
à part dans les phares, et encore, je n'ai jamais vu de lentille de Fresnel aussi grande ;-)
En revanche du 30x30 cmm c'est la Fresnel courante des rétroprojecteurs. Donc ça se fabrique !! (c'st en plastique moulé)

J'en ai une au format A4 avec une focale autour de 310, il en faudrait donc une deux fois plus grande dans les 2 sens avec une focale double.

Un endroit où on trouve des Fresnel format A4 à quat'nonante pièce !!

hélas, impossible de coller deux Fresnels A4 côte à côte pour couvrir tout un dépoli de 30x50 cm...
En revanche, à 4,90 pièce on peut toujours en mettre une A4 au centre du dépoli et voir ce qui se passe ...
Une 30x30 de rétroprojecteur pourrait convenir, en laisant les coins tels quels, donc il faut trouver une Fresnel de rétroprojecteur comme pièce détachée.

E.B.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 27/06/2011, 21:55

hello
un temps edmund proposait une très grande lentille de Fresnel comme concentrateur solaire.
ce n'est plus dans leur dernier catalogue "optique", mais peut être ont-ils un autre catalogue pour les expériences de classe.
L'idéal est que la focale de la fresnel soit < à la focale de l'optique.
J.Ph.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: TML74
Date: 27/06/2011, 22:58

un temps edmund proposait une très grande lentille de Fresnel

Qui est Edmund ? Une boite qui fabriquerait/vendrait ce genre de choses ?

Merci pour vos lumières.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: DDD
Date: 28/06/2011, 01:45

Est-il possible de recouper une lentille de Fresnel au format A4 (mentionnée par E. Bigler) pour l'adapter au format 8X10. Si oui, quel instrument est le plus adapté pour la découpe.

Merci d'avance

DDD

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2011, 09:15

Est-il possible de recouper une lentille de Fresnel au format A4 (mentionnée par E. Bigler) pour l'adapter au format 8X10. Si oui, quel instrument est le plus adapté pour la découpe.

Bonjour !
Oui il est parfaitement possible de recouper une lentille de Fresnel de format A4 pour la placer sur un dépoli de chambre 20x25, on croirait même, avec la focale de 310, que ça a été fait pour ça ;-) (Bien entendu la focale ne change pas si on coupe un morceau de lentille.)

Je n'ai jamais recoupé de lentilles de Fresnel en plastique, je ne sais pas quel outil serait le plus sûr. Il ne faut pas risquer de fendre le plastique, j'avoue que je ne sais pas. J'ai déjà découpé du plexiglas de 3 mm, c'est moins facile qu'il n'y paraît, le plexiglas est cassant, mais je ne sais pas quel plastique moulé est utilisé pour les lentilles de Fresnel.
Une petite cisaille fine pourrait convenir, sinon avec une scie à découper à main (bocfil) en allant lentement, on ne risque pas de fendre si on y va doucement. Souvent les scies vibrantes vont trop vite et font fondre le plastique....

Mais à 4,90 pièce on peut toujours en prendre 2 et essayer ;-)

Remarque (classique) concernant le placement d'une lentille de Fresnel sur un dépoli : si on place une lentille de Fresnel derrière le dépoli, il n'y a aucune modification à faire sur la chambre, la netteté continue à se faire là où elle doit se faire, c'est à dire sur le face avant du dépoli. la lentile de Fresnel fera correctement son office de rabattre les rayons dans les coins vers l'oeil de l'observateur ; voir ce dessin qui explique pourquoi les coins du dépoli apparaissent sombres sans lentille de Fresnel

Dans cette configuration, Fresnel vers l'extérieur, en revanche, la lentille de Fresnel n'est pas protégée donc elle sera sensible aux rayures et salissures. Il vaut mieux de toutes façons tourner les cernes de la lentille de Fresnel, si ceux-ci sont visibles et accessibles, contre le dépoli car ces petites stries accrochent les saletés et c'est très difficile à nettoyer.
Mais là encore, à 4,90 euros pièce, changer la lentille coute moins cher que les produits et le temps de travail du netteyeur de lentilles de Fresnel ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/06/2011, 09:16 par Emmanuel Bigler.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2011, 09:29

Trouvé une grande lentille de Fresnel en plexiglas (PMMA), de format 600x590 mm.
Prix dissuasif (199 euros). Mais au moins on sait que ça existe.

http://www.macony-design.de/catalog/product_info.php?cPath=21_23_107&products_id=920

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 28/06/2011, 09:31 par Emmanuel Bigler.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2011, 09:34

Trouvé où ça se fabrique. Jusqu'à 2 mètres de diamètre. reste plus q u'à en trouver une à l'unité.
http://fscreen01.en.made-in-china.com/product/zbsEWoQDZKck/China-Fresnel-Lens.html

E.B.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2011, 09:44


Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Dominique Cesari
Date: 28/06/2011, 10:02

Qui est Edmund ?
Where is Waldo ? : [www.findwaldo.com]
ou alors : Edmund scientifics [www.scientificsonline.com] mais ils n'ont pas plus que 11x11 "

D.C.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 28/06/2011, 10:08


Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: borel michel
Date: 28/06/2011, 11:13

bonjour je cherche également ......une Fresnel 12/20 +1 -14/17

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 28/06/2011, 13:39

hello
"Trouvé une grande lentille de Fresnel en plexiglas (PMMA), de format 600x590 mm.
Prix dissuasif (199 euros)."
c'est du foutage de gueulle ça.
199 euro c'est à peine le prix de 100gr d'alu chez arca.
J.Ph.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: TML74
Date: 28/06/2011, 20:36

Bien entendu la focale ne change pas si on coupe un morceau de lentille.
Donc une lentille de Fresnel a bien une focale ! Je ne disais pas de bêtises...

Comme vous expliquer, c'est la diagonale de la lentille... de départ... Soit.

Reste à trouver un endroit où acheter ça, car découper dans une plus grande (j'imagine en gardant le centre...) ça me parait périlleux...

Thierry M.L.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: philfrem14
Date: 28/06/2011, 20:58

Pour la découpe:
Chez un menuisier agenceur qui dispose d'une scie à format avec une lame à denture gouge avec Z: 72ou 80 dents pour la (découpe de panneaux mélaminé). Rien de sorcier!
Pour la finition un petit coup de lime et un coup de lame (racloir) sur les arrêtes. Même la lame d'un cutter fera l 'affaire Poser la Lame perpendiculairement au chant puis incliner légèrement vers l' avant sans trop appuyer frotter vers l' avant. Un léger copeaux se forme pour casser l' arrête.

En théorie, il ne devrait pas y avoir de différence entre la théorie et la pratique. En pratique, il y en a. (Einstein)

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 15/07/2011, 13:29


Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: poto
Date: 15/07/2011, 17:58

J'ai recoupé une fresnel en plastique A4 pour utilisation sur une chambre 4X5, avec: des ciseaux de cuisine.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Laurent C
Date: 16/07/2011, 03:06

amansjeanphilippe écrivait:
-------------------------------------------------------
> 199 euro c'est à peine le prix de 100gr d'alu chez
> arca.

Sans le port, Jean-Philippe, sans le port !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: TML74
Date: 18/07/2011, 09:32

j'ai peut-être un contact par ebay... je vous tiens au courant si ça aboutit...
TML74

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/10/2011, 12:36

Je fais remonter pour Thierry (que je salue au passage - 2011-10-05)
Reçu le dernier catalogue Edmund Optics, j'ai jeté un coup d'oeil aux lentilles de Fresnel qu'ils proposent :


18,5 pouces de diamètre, 24 pouces de focale, ref NT43-924, 137,5 euros.


Ça couvre évidemment pas tout le dépoli de douze par vingt, mais l'idée est que ce genre de truc doit servir dans des applications de focalisation d'énergie solaire ; on doit donc s'attendre à trouver, à terme, des Fresnels en grands diamètres si ce marché décolle vraiment.

Il y a du 11 par 14 pouces sur la même page mais en 24 pouces de focale, c'est probablement à peine long ; le mieux c'est focale = diagonale ou à peine plus court.
la diagonale du 11x14 c'est 18 pouces
la diagonale du 12x20 c'est 23 pouces

Sur le catalogue papier 2011, il y a page 74 une 40x54 pouces en 47 pouces de focale !!! (593 euros, outch !! ... mais quand on aime l'UUUUU-L-F, il faut de toutes façons avoir le budget en proportion ;-))

E.B.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: borel michel
Date: 05/10/2011, 17:17

bonjour je cherche également pou mon U L F. le dépoli actuel 490/290 --- un coup demain serais le bien venu a +MICHEL



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/10/2011, 17:31 par borel michel.

Re: Fresnel sur une 12x20 ?
Envoyé par: TML74
Date: 05/10/2011, 18:33

chez lotusviewcamera il y aurait possibilité d'avoir une fresnel 12x20 pour 230 € (Avec ou sans taxe ?). Peut-être je vais me renseigner quand les finances seront meilleures...
TML74





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