bonjour

j'ai acheté une speed graphic sans dos, dans le but de la dissequer et récuperer le bloc obturateur, et m'en faire un ptit "obturateur" universel pour quelques vieux objos....


mais c'est beau comme chambre et comme "mécanique", ce télémétre kalar, ce viseur etc....

avant de commetre l'irréparable, je consulte:

peut on avoir un faible pour un vieux truc comme cela??

c'est grave docteur??

Non ce n'est pas grave, moi aussi je reluque les speed graphic et les burke & james 4x5 en ce moment...

dans le but de la dissequer et récuperer le bloc obturateur

Sur galerie-photo, chaque fois qu'on a une idée folle, bizarre, que personne n'a jamais osée, il faut se dire : dans le monde normal, personne, évidemment n'aurait fait cela. Je suis le seul à y penser, cette pensée m'effraie tant que je n'ose pas en parler à mon beau-frère de peur qu'il se f... de ma g...

Mais sur galerie-photo... c'est différent.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/2011, 16:00 par Emmanuel Bigler.

Bonjour
Sans dos on ne peux pas faire grand chose , mais un dos peut se trouver.

Récupérer le bloc obtu: en fait c'est la boite le bloc obtu, donc il n'y a pas beaucoup à enlever a part l’abattant avant.
Le reste se dépose sans casse, seulement dévissage .

Mais cela ne fait pas un obtu vraiment petit, il est peut être possible de gagner en épaisseur en coupant au ras du capot métallique de lobtu , juste derrière le télémètre; là c'est irréversible.

Ben voila c'est tout dit dans l'article cité par Manu-la science.

c'est pas vraiment ce type de montage, j'ai revendu une mentor, c'est pas pour en "refaire" une en petit.....

la fenetre est déjà petite par rapport au diamètre de mes objos :-)))

plus pour en faire un obtu universel à l'ancienne sur le corps avant

ce qui me gêne c'est de la "démonter" alors....... que c'est beau comme petite bete ......


je vais quand même pas refaire du 4*5 juste pour la "beauté " d'une speed??

ce qui me gêne c'est de la "démonter" alors....... que c'est beau comme petite bete ......

Là encore, hélas, les articles de galerie-photo.com donnent l'exemple ; je cite Daniel W. Fromm :

« Plus récemment j’ai acheté dans une foire une Crown Graphic 2x3 pouces, fabriquée en 1953, avec un Ektar 3,7 de 105 mm ; je l’ai achetée uniquement pour cet objectif, et j’ai fait l’acquisition d’une autre Crown 2x3 pouces fabriquée fin 1949 ou début 1950 ; au départ mon idée était de disposer d’un stock de pièces. Mais cette dernière chambre était en fait en trop bon état pour être mise en pièces, il a donc fallu que je lui trouve une utilisation ou un nouveau domicile.»

E.B.

Je confirme, on a moins de scrupule à achever à coups de marteaux à une vieille moche qu'une encore belle qui peut servir.

J'ai revendu ma belle et me suis payé une épave.

D'un autre côté, j'ai filé le montage à Gérard Métrot pour qu'il révise le rideau dont la toile commence à se déchirer à un endroit, et règle un peu l'obturateur qui est très lâche. Résultat : le ressort de l'obtu a cassé, Gérard est en attente du bon vouloir de quelqu'un qui doit lui en refaire un.

Cela ne serait peut-être pas arrivé — ou pas tout de suite — si j'avais sacrifié la belle…

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Je vois que JeanBa est en ligne, donc je me permets cette remarque : on connaît l'obturateur Sinar DB et les obturateurs centraux montés devant ou derrière une optique sans obturateur ; on sait même ce qu'est un vignettage dynamique dans ces conditions (je tends une perche cousue de fil blanc aux Sinaristes pour qu'ils protestent énergiquement de ce que le vignettage dynamique du DB est à la fois négligeable et parfaitement calibré)

En revanche il ne me semble pas me souvenir ici sur GéPé d'une discussion relative à l'utilisation d'un obturateur à rideaux juste devant ou juste derrière un objectif sans obturateur.

C'est pas nouveau, dans les catalogues foto de 1900 il y a des obturateurs à volet roulant à associer avec une optique.
Je n'ai aucune idée en termes de vignettage statique ou dynamique de ce qu'on pourrait craindre avec un obturateur à rideaux près d'un objectif et pas dans le plan image selon la règle classique. C'est pas pour rien que les obturateurs à rideaux sont au plus près du plan image (eh oui, au rapport 1:1 plan focal de l'optique et plan image ne sont pas tout à fait au même endroit ...), et que les obturateurs centraux sont, eux, placés au plus près du diaph/iris.

JeanBa pourra commenter le fonctionnement de l'obturateur de la Speed Graphic : est-ce que c'est moi qui rêve, ou est-ce bien cet obturateur qui a une fente de largeur fixe se déplaçant à vitesse variable ?? Au contraire des obturateurs à rideaux classiques où la vitesse des rideaux est constante mais la largeur de fente variable ??? (Par exemple sur n'importe quel reflex moyen format ordinaire à obturateur à rideaux , comme l'Arca Swiss Reflex 6x9 ;-)

E.B.

Bonsoir Emmanuel

un seul rideaux, plusieurs fentes de hauteurs étagées , dont une égale au plein format, deux vitesses de translation

Grand merci, Gilles pour ces précisions sur le fonctionnement très étrange de l'obturateur à rideaux de la Speed Graphic.
Ce qui ne fait que souligner de façon criante le manque d'un dossier GéPé solide consacré à la Speed Graphic et son obturateur légendaire : qui s'y colle ??

Si JeanBa avait un troisième support de fonctions A/S (** note 1), il monterait l'obturateur de sa Speed Graphic devant sa chambre, avec un peu de carton et de gaffeur il serait prêt à expérimenter les bizarreries de ce montage, destiné au jour où il aura une chambre 30x40 cm et pas d'objectif à obturateur central à mettre devant.


(** note 1) Devinette : pourquoi les arcaphiles aiment-ils les duffle-coats à large poches ?
- Premier arcaphile : facile ! c'est pour y loger les châssis, prêts à servir, à portée de main !
- Deuxième arcaphile : facile ! c'est pour y ranger les planches de 171 !
- Troisième arcaphile : c'est pour y ranger le Compendium sans avoir besoin de le comprimer !
- Quatrième arcaphile : c'est pour avoir toujours un apo-ronar de 800 sous la main !
- Persifleur de service : c'est pour y stocker leurs économies, pour le jour de l'achat de la misura 20x25 !
-----------------------------
- Tout faux ! C'est parce qu'un arcaphile a toujours un ou deux supports de fonctions et des bouts de rail en rab' dans ses poches pour improviser un montage sur le terrain.


E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 24/06/2011, 19:31 par Emmanuel Bigler.

Gilles VILLARET écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonsoir Emmanuel
>
> un seul rideaux, plusieurs fentes de hauteurs
> étagées , dont une égale au plein format, deux
> vitesses de translation


Bon soir, Gilles. Les obtus des Pacemaker Speed Graphics (le type le plus moderne) ont deux vitesses de translation. Les obtus des types plus vieux en ont six.

Le Jeanba a 4 supports de fonction mais comme la Speed est chez Gégé en panne de ressort, faudra attendre quelques temps. Mais je note ça.

Emmanuel, peux-tu expliquer le montage que tu imagines ?

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

Emmanuel, peux-tu expliquer le montage que tu imagines ?

Je pense à certains obturateurs à volet roulant qui étaient proposés pour les chambres au tournant des XIXe et XXe siècles.
Les deux montages possibles, sans garantie évidemment, mais ça peut pas être pire que le volet roulant de 1900 :

- devant une A/S monorail complète (dos / dépoli / support de fonctions arrière / soufflet support avant / objectif sans obturateur sur planchette) on place sur le rail (suffisamment long) un troisième support de fonctions par devant, sur lequel on monte le dos/obturateur de la Speed Graphic sur sa queue d'aronde A/S. Reste à mettre un sac plastique noir et du gaffeur pour étancher entre l'obtu de la speed et lee suport de l'objectif ; mais c'est pour tester, car dans cette configuration on n'a pas accès au diaph de l'objectif (peu importe : c'est pour faire « Heffe soixante-quatre, hand bille zère », mais y faut bien cadrer un peu & faire un peu d'MaP !!)

- autre possibilité, le support de fonctions s'intercale derrière celui qui porte l'objectif, idem sac noir + gaffeur, mais là au moins on a a accès à la commande de diaphs. ça rappelle un peu le Sinar DB mais à rideaux au lieu d'être à lamelles centrales.

Ce que je ne sais pas du tout c'est le comportement de cet assemblage en vitesses rapides. En vitesse lentes, celles pour lesquelles le béret suffirait, ça va évidemment marcher, mais le gain par rapport au béret me semble mince.
Ce que je ne sais pas c'est comment va se comporter une fente qui se déplace juste devant ou juste derrière l'objectif ; outre que je ne sais pas quel temps effectif d'obturation on va voir depuis un point du film, on doit s'attendre à des vignettages d'un genre nouveau ! À côté du minuscule vignettage dynamique d'un DB au 1/60, ça doit être folklorique ! (d'autres diraient : ça doit être rock' n roll, chacun son style ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/06/2011, 10:25 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Bonjour,
J'ai monté Ce vieux Zeiss 210mm
Sur ma Shen Hao
Le fonctionnement est correct mais la reproductibilté est nulle !!!
Je ne sais pas si je vais me lancer dans la réfection de l'obturateur à rideau

Pour les bras cassés du bricolage, on peut utiliser le Galli's Shutter.
Voir ICI

www.michelbrissaud.com

Pour les bras cassés du bricolage, on peut utiliser le Galli's Shutter.
Voir ICI

Excellent ! merci Michel !!
Mais il faut avoir une certaine dextérité manuelle ! Ça cadre mal avec l'idée du « bras cassé du bricolage » ;-)

Donc JeanBa, ça va marcher, ce que Jim Galli fait à la main, un obturateur de graflex le fera en automaique !!

P.S. pour André G. dommage que ton vieux rideau soit si capricieux... ça marche aussi.

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/06/2011, 19:42 par Emmanuel Bigler.

hello
si finalement tu découpes ta speed, je suis intéressé par le kalart les les diverses babioles qui te seront inutile.
J.Ph.

attention, si on fait défiler une fente étroite prés de la lentille, il y a un déplacement de l'image sur le dépoli lors de l'obturation.

bonjour,

concernant l'obtu à rideau de la speed, autant je trouve son utilisation très intéressante avec une vitesse d'obtu rapide autant je doute de plus en plus de son utilité pour les vitesse faibles. j'ai commencé des tests avec de vieilles optiques ss obtu et je me faisais une joie de les monter sur la speed (sur pied), mais en photographiant à vitesse lente (15ème), le simple fait d'actionner l'obtu m'a donné comme résultats des images floues.
comment faites-vous pour déclencher à vitesse faible avec une speed équipée d'un obtu à rideau pour éviter ces pbs de flous (pas de possibilité de déclencheur souple) ?

D.TH

DTH écrivait:
-------------------------------------------------------
> bonjour,
>
(pas de possibilité de déclencheur souple
>
> D.TH

Pour l'Anniversary Speed Graphic, voyez fig. 4 ici: [www.southbristolviews.com]

Pour le Pacemaker Speed Graphic, voyez fig 2 et p. 6. [www.southbristolviews.com]

Le "Body Release" accepte un declencheur souple.

Comme le dit Dan, sur la Pacemaker , il y a un déclencheur sur la boite ( à condition de ne pas la découper), ce déclencheur accepte un déclencheur souple.
Mais il en faut un costaud avec une course assez longue et un pas de vis droit , pas conique; bref un vieux gainé métal.

je possède une speed anniversary. le lien donné par Dan ne fonctionne pas.... si je comprends bien il est possible d'utiliser un déclencheur souple, j'ai beau regarder ma chambre, plus précisément le "body release" je ne vois pas où ...

D.TH

Les deux liens de Dan marchent très bien chez moi

::: [ jeanba.photo ] ::: [ jeanba.work ] :::

merci pour vos commentaires et réponses...

pour l'instant, projet remis, la belle a trouvé un beau prince :-)


si j'ai bien compris, un obturateur à fente comme la graflex placé près de l'objo risque d'induire un "vignetage, ou une déformation, ce qui ne serait pas le cas si j'emploie un obtu style fkb russe avec diaphragme??

bonjour

le lien ne fonctionne tjrs pas chez moi (mozilla ss ubuntu ..)

D.TH

ok, j'ai pu visiter le lien, sur la figure 4 une flèche mentionne "cable release socket" en effet.
j'ai regardé de près ma speed anniversary et je ne vois pas comment je peux adjoindre un déclencheur souple. qq'un utilise un déclencheur souple avec une speed anniversary ?

D.TH

"un obturateur à fente comme la graflex placé près de l'objo risque d'induire un "vignetage, ou une déformation, "
je crois que c'est le cas d'une photo faite par Jacques Henri Lartigue
[memoiresdestands.hautetfort.com]
C'est pas tout jeune

je viens de voir où je peux enquiller le déclencheur souple !!!!! le filetage pour visser le déclencheur souple est dans dans le petit ergot noir en haut à gauche du "body release".... pas fier ...mais content !

D.TH