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échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Noukita
Date: 12/06/2011, 15:00

Bonjour tout le monde

Au risque de passer pour une grande ignorante… comment lire (et comprendre) l'échelle sur le côté latéral du soufflet d'un Mamiya RZ pro II?

Ce que j'ai compris toute seule, c'est qu'il faut suivre la courbe selon l'objectif qu'on a.
Ensuite il me semblerait logique de chercher comme point de croisement la distance qui correspond entre l'éloignement du plan film et de l'objet.

P.ex avec un 110 mm, à 1,5 m je n'ai pas de changement à prendre en compte, puisque je tombe encore dans le champ "0".

Rassurez-moi déjà sur le fait que ce raisonnement de base est juste (ou pas…).

Ensuite j'aimerais savoir:

- à quoi servent les valeurs en mm en haut de la plaquette, si ce n'est à repérer à combien de mm on a sorti le soufflet? Et ça sert à quoi de le savoir, en passant? Il y a-t-il un autre usage pour lequel il faut connaître cette valeur?

- si j'utilise un tube de prolongation, p.ex le numéro 1 de 45mm, ça doit certainement changer, y-a-til un moyen de le comprendre sur cette échelle ou faut-il en connaître une autre?
Ou cette échelle ne correspond-elle qu'à des changement lorsqu'on utilise ces tubes, et à ignorer le reste du temps?

- enfin, sur chacune des courbes, il y a un petit point (pas très visible), que cela signifie-t-il?

Je vous remercie de m'éclairer….

Cordialement,
Noukita

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Jean-Claude Launey
Date: 12/06/2011, 16:13

Extrait du mode d'emploi du RZ :
et si vous voulez des éclaircissements n'hésitez pas à poser des questions.

When working very close to the subject, the exposure must be increased.
The actual exposure factor will vary in accordance with the distance
that the lens is extended. (Optical law: Light intensity decreases by
the square of the distance from the film plane).
Exposure compensation is easily determined by referring to the Exposure
Compensation Scale.
After focusing the lens, read the exposure compensation factor on the
scale. The scale is divided into three zones of light, medium, and dark
shades. As indicated by the table at the base of the scale, the light zone
represents an exposure factor of zero (no compensation is necessary),
the medium shaded zone indicates +0.5 (a 1/2 stop increase in exposure
is required), while the dark zone denotes a factor of +1 (a full stop
increase in exposure is necessary).
To find the exposure factor, first locate the figure on the Focal Length
Scale for the lens in use. Next, move along the scale, in the same
column, until you reach the Distance Graduation. The shading of the
zone (light, medium, dark) which touches the Distance Graduation
indicates the correct exposure factor. For example, when the 110mm lens
is focused as shown in the illustration, the correct exposure factor is +1.
The scale curve for each lens has a white O mark which coincides with
the right-hand lens indication. So, use the mark to find the corresponding
scale curve for each lens.
With a factor of +0.5, open the aperture by a half-stop. For example,
assume that a hand-held exposure meter indicates a normal exposure
reading of f /16 at 1/60 sec., for an exposure compensation of +1, set the
lens to either f /16 at 1/30 sec. or f/11 at 1/60 sec.
When using a Mamiya through-the-lens (TTL) Exposure Meter Finder,
such as the RZ AE Prism Finder, it corrects automatically for close-up
photography.
• For optimum sharpness at the corners when using the 50 mm and
65mm wide-angle lenses at distances closer than 1 meter, use as small
an aperture as possible.
• The bellows extension in millimeters appears on the top of the Focal
Length Scale. These figures are used to determine the required
exposure compensation factor when using extension tubes.
• For areas covered with the bellows fully extended, see the instructions
for all interchangeable lenses.

JCL

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 12/06/2011, 22:04

Le manuel du RZ Pro II est ici (en anglais).

[mesnotices.fr]

G.B.

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Noukita
Date: 13/06/2011, 11:54

Merci beaucoup pour toutes ces réponses, qui m'avancent déjà pas mal, mais je dois l'avouer, pas encore complètement.
Je résume ce que j'ai compris, corrigez-moi svp si j'ai fait des erreurs de raisonnement:

1) à la base, cette échelle indique la distance film-sujet en prise de vue normale (sans tube allonge).

2) si on se rapproche du sujet (toujours sans tube allonge), il faut compenser l'exposition car le soufflet se rallonge de manière assez conséquente, ce qui est indiqué par une intersection distance/focale qui tombe soit dans la zone 0, +0.5 ou 1..

Jusque là, tout va bien.
Mais ensuite, quelques doutes persistent!

Justement, si je passe à une prise de vue avec tube allonge...

Je cite: "the bellows extension in mm appears on the top of the Focal Length Scale. These figures are used to determinate the required exposure compensation factor when using extension tubes".
Alors je me doutais qu'il y avait une relation, ce qui est confirmé (c'est déjà bien!), mais comment je calcule ce facteur selon les mm? Je n'ai pas vu de tableau ou d'échelle correspondant dans la notice.

Et pour ce qui est du petit point, je ne comprends pas bien la phrase: "The scale curve for each lens hast a white mark (donc ce petit point) which coincides with the right-hand lens indication".
De manière spontanée j'aurais pensé que c'était la couleur de la courbe (rouge/bleu qui correspond à la focale (aussi en rouge ou bleu). Je ne vois pas ce que le point vient faire la dedans. Je crois que j'ai un problème de compréhension à la fois de langage et de technique sur ce point là (ha, ha, ha) ;)

Pouvez-vous encore m'aider sur ces deux questions?

Merci d'avance!

Cordialement,
Noukita

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Quennesson
Date: 13/06/2011, 16:46

Si vous me donnez votre adresse électronique, je peux vous envoyer les modes d'emplois (en Français !...) du Mamiya RZ 67 Pro II et de l'objectif Macro Mamiya 4,5 /140 mm qui vous montrera- à quoi servent les valeurs en mm en haut de la plaquette.
Sincères salutations.

Papy Michel

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Noukita
Date: 13/06/2011, 18:38

... très volontiers, je viens de vous envoyer un courriel!

Merci encore et cordiales salutations
Noukita

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: geordem
Date: 15/06/2011, 18:59

ce sujet m'intéresse au plus haut point,ayant un objectif macro 140mm 4,5 sans mode d'emploi

avec mes remerciements anticipés,cordialement ;

geordem

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Noukita
Date: 16/06/2011, 10:12

Bonjour,

Je vous transmets volontiers sur votre adresse courriel privée le mode d'emploi que j'ai moi même reçu récemment, je présume que Papy Michel n'aura rien contre!

Merci encore à lui!

Bonne journée
Noukita

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 16/06/2011, 10:19

Un principe de base...

Prenez un moyen format pour faire du moyen format...

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: geordem
Date: 16/06/2011, 15:02

un immense merci,je vais enfin utiliser cet objectif correctement avec ou sans bague macro n°1.Cordiales salutations geordem

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Quennesson
Date: 16/06/2011, 15:25

Pour Noukita :
Papy Michel n'a rien contre le fait que vous adressiez les modes d'emplois (en français !) qu'il vous a expédiés, bien au contraire !....
Il vous envoie mille grosses bises.

Papy Michel

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 16/06/2011, 17:13

hello
le point sur la courbe est en face de la "gravure" de la focale correspondante...
quand vous utilisez une bague de 45mm, vous ajoutez 45mm à la valeur de tirage en mm de l'échelle pour calculer votre grandissement G=T/F exemple 45mm de bague + 25mm de tirage et focale de 140mm G=(45+25)/140=1/2=0.5x
Une fois le grandissement connu, vous pouvez calculer la prolongation du temps de pose par N=F/D*(G+1)
soit dans notre exemple N=F/D*1.5 (soit vaguement un diaph de + 1.5~=1.414)

J.Ph.

Re: échelle sur soufflet Mamiya RZ pro II
Envoyé par: Noukita
Date: 16/06/2011, 19:37

Bonsoir à tous!

Merci Jean Philippe pour la précision par rapport au point. En fait cette information étant déjà déductible par la couleur des courbes (alternativement bleues et rouges) qui correspond à la couleur de la gravure de la focale, je m'attendais à ce qu'il remplisse une autre fonction, et j'avais certainement cherché midi à quatorze heures.

Donc il s'agit de deux manières de trouver la même chose, redondant mais je me dis qu' au moins pour une fois on a pensé aux daltoniens ;)

Et merci aussi pour la formule. C'est toujours bien de savoir ce qui ce cache derrière une courbe mystérieuse!

Un grand merci à tous pour votre aide. Je me réjouis de faire mes premiers essais et suis confiante dans les chances de réussir mon coup cette fois-ci...

À la prochaine,
Noukita





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