Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Cherche dépoli
Envoyé par: Pascal C
Date: 29/05/2011, 16:28

De taille 60mm par 60mm...
Juste temporairement histoire de régler avec précision le télémètre de mon Mamiya 7...
Où acheter ou bien qui m'en prêterait un pour quelques temps?...
Je me rends compte qu'il y a un décalage certain entre les indications sur l'objectif et la distance réelle pour le 150mm. J'aimerais donc ajuster le télémètre en fonction d'une netteté appréciée à la loupe sur un dépoli fin scotché sur les rails d'appui du film...

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 29/05/2011, 22:14

Du papier calque, ça ne marcherait pas ?

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: barbilux
Date: 30/05/2011, 05:24

Je me suis renseigné sur le plexiglas dépoli une face. J'ai besoin personnellement de me faire un 13x18 mais il faut acheter une plaque de 50cm x 75. J'ai le matos spécial pour usiner le plexi et je peux faire toutes les découpes de précision possibles sur mesure.
J'interroge les membres du forum :
- seriez vous plusieurs intéressés par des dépolis en plexi? Afin que je puisse amortir et utiliser la plaque?

Pour vous donner une idée de prix, çà pourrait revenir environ à :
13 x18 coins coupés = 20€ sans le port

pour un 6 x6 mettons 7€...

en épaisseur 3mm mais je peux réduire l'épaisseur aux endroits de fixation sur les bords.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Pascal C
Date: 30/05/2011, 08:19

comment obtenir une planéité parfaite avec du papier calque??
Plexiglas dépoli une face? Le dépoli est-il assez fin?

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 08:47

mail, envoyé

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Pascal C
Date: 30/05/2011, 08:56

merci pour votre proposition!

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 30/05/2011, 10:30

on trouve sur le net un produit Polinea en crème ou en poudre à diluer qui permet de dépolir le verre. J'ai essayé le produit liquide pour réaliser deux dépolis 13x18, et 20x25. Je n'ai pas essayé la crème qui devrait convenir pour de petites surface.

Le procédé est facile à mettre en oeuvre. Masquer la partie arrière du verre en collant un vinyl quelconque, plonger la plaque 2 mn dans le liquide et vous avez un très beau dépoli très fin. le prix dans les 40€, mais le liquide peut être conservé pour faire d'autres dépolis. La crème est moinxschère.

www.polinea.com

Mougin

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: barbilux
Date: 30/05/2011, 11:16

merci Mougin, c'est assez fin et uniforme comme grain pour la photo?

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: jlh
Date: 30/05/2011, 13:46

Attention les produits de dépolissage du verre sont en général à base d'acide fluorhydrique, c'est un produit hyper dangereux.
L'utilisation de ces produits ne peut être réalisée que par des personnels formés à la chime, à la manipulation de l'acide fluorhydrique, sous hotte aspirante spéciale, avec des outils adaptés, avec les équipements de protection individuelle spécifiques, et les produits spécifiques de traitement de la peau en cas projections accidentelles.

[www.inrs.fr]

Je ne connais pas le produit cité, mais attention quand même.

à bon entendeur .....
jean louis

[www.jl-heitz.fr]

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 30/05/2011, 14:24

Il est indiqué de prendre des précautions, gants lunettes, lieu aéré.

il est indiqué sur l'étiquette, contient de l'ammonium bifluorure.

Ce produit est destiné à un grand public, qui l'utilise pour créer des motifs dépolis sur les verres.

Le grain est fin et doit pouvoir augmenter avec le temps d'immersion qui est de deux minutes.

Je l'ai utilisé avec des gants et des lunettes. le liquide n'émet pas de dégagement irritant.

Ceci est mon expérience et demande a être confirmé.

Mougin

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 30/05/2011, 14:34

la fiche se sécurité pour le bifluorure d'ammonium

[www.solvaychemicals.us]

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Francois Croizet
Date: 30/05/2011, 14:37

Pascal

Je dois avoir un dépoli de rechange de pentax ou de bronica 6x7, je peux te le préter pour l'opération...

Si je le retrouve ;-)

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 17:00

C'est très facile de faire des dépolis en verre, il suffit de disposer de plaque de verre et d'abrasifs de granulométrie entre 5 et 20µm, soit l'équivalent approximatif du grade 1200 (Alumine ou Carbure de Silicium)
On place la plaque de verre destinée à être dépoli sur une surface molle et plane, on verse un peu d'eau, une pincée de l'abrasif et on place un autre morceau de verre par dessus et ensuite on rode gentiment , en prenant garde que l'interface entre les verres reste humide et on saupoudre de temps à autre un peu d'abrasif quand cela mord un peu moins.
au bout d'un certain temps, 1/4h, 1/2h.... cela dépend de la taille du dépoli, on rince, on sèche pour constater si le dépoli est uniforme. En général c'est pas bon du premier coup, on se remet à l'ouvrage.
C'est pas dangereux, et c'est un jeu d'enfant, pour moi le plus dur c'est de couper le verre à la bonne cote.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 18:31

Petite mise à jour la granulométrie 5 µm correspond au 1200 et le 20µm au 400 environ.
Voici un lien vers un fournisseur d'abrasif 800 (13µm)
[www.atelierlatrouvaille.com]

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Andhi
Date: 30/05/2011, 18:46

Une idée pour maintenir le dépoli :

ci-joint.fr

Deux bobines, du papier de film, du scotch et un déclencheur avec blocage pour une pose T sur le boitier (ici, un Super Ikonta BX)...

André

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Pascal C
Date: 30/05/2011, 19:12

Merci à tous; Moskva va m'envoyer une lame de verre dépolie qui va me permettre de faire une opération précise de recalibrage de télémètre...

Oui pour moi, attaquer le verre est le propre d'acides forts... Je me méfierai.
google donne pour bifluorure d'ammonium... agglomératif dans le ciel; je ne vois pas trop mais c'est pas grave; je ne vais pas utiliser...

Propriétés : c'est un cristal orthorhombique blanc avec la densité de 1.52, le point de fusion 124.6 et le point d'ébullition 239.5. il est facilement déliquescent et agglomératif dans le ciel. Il est souble dans l'eau et la solution est acide. L'hydrosolubilité dans l'eau est 63g/100ml (20). Elle grave à l'eau-forte le verre. Elle est légèrement souble en alcool, peut être décomposée en eau chaude et la solution semble être acide fort. Elle peut sublimer dans la température. Elle corrompra la peau et elle est toxique quand vous la touchez !

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 19:24

La gravure chimique du verre donne un dépoli moins lumineux que le dépoli mécanique par rodage.
Par contre le produit cité plus haut m'intéresse si l'on peut maitriser un peu l'attaque pour réaliser des verres anti anneaux de Newton

bifuorure d'ammonium
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 30/05/2011, 19:28

la solution semble être acide fort

Il ne me semble pas que le bifluorure d'ammonium en solution soit un acide fort au sens habituel de ce terme en chimie minérale.

Bien au contraire, le bifluorure d'ammonium en solution est le pire traître qu'on puisse imaginer, son danger ne vient pas de son acidité très faible il vient de l'ion fluor, très mobile et très agressif, le seul capable d'attaquer le verre. Néanmoins le bifluorure d'ammonium reste moins abominable que l'acide fluorhydrique, qu'on ne doit pas trouver comme ça dans le commerce pour le grand public.
Une goutte de bifluorure en solution concentrée sur la peau ne laisse (dit-on chez ceux qui ont eu à traiter les accidents gravissimes que peut entraîner une manipulation inappropriée de ce produit dangereux) aucune sensation de brûlure, mais l'ion fluor est capable de pénétrer dans la peau par le moindre interstice et de ronger les os de l'intérieur. Lentement, mais sûrement.
Autrement dit c'est une vacherie comme les toxines de l'ammanite phalloïde : quand les symptômes se déclarent, par des douleurs dans les os, c'est trop tard.
Mais c'est le seul produit capable de graver la silice en solution aqueuse. On l'utilise pour percer la silice isolante en technologie du silicium, et pour le découpage chimique des diapasons de quartz pour l'horlogerie : 500 milions par an donc on sait manipuler ce produit à l'échelle industrielle en toute sécurité.

Donc mettez deux paires de gants l'une sur l'autre plutôt qu'une seule. Lunettes obligatoires évidemment.
Pour mes travaux pratiques de microtechniques silicium il serait inconcevable que je fasse manipuler le bifluorure d'ammonium à mes étudiants. Si nous avons besoin de ce produit pour graver de la silice ou du quartz (quartz = silice mono-cristalline), nous le faisons faire moyennant finances par quelqu'un d'accrédité dans l'environnement sécurisé de notre centrale de technologie.

Après, chacun fait comme il veut, mais vous ne devez jamais toucher à peau nue le bifluorure d'ammonium en solution.

E.B.



Modifié 3 fois. Dernière modification le 30/05/2011, 19:38 par Emmanuel Bigler.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 19:34

c'est assez incroyable de trouver des produits aussi toxiques en vente libre, alors que dans le milieu professionnel des produits beaucoup plus bénins sont interdit ou très réglementés

Re: bifuorure d'ammonium
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 30/05/2011, 19:43

Les concentrations de bifluorure nécessaires au découpage des quartz ou à l'attaque des couches minces de silice sont évidemment bien plus concentrées que ce qui peut être vendu pour le dépolissage du verre.
En production industrielle pour des questions de rendement et de temps d'attaque on est obligé de travailler avec des solutions très dangereuses.

Il est probable que les solutions pour l'attaque du verre étant beaucoup moins concentrées sont de fait moins dangereuses, mais je pense qu'il est bon de connaître les dangers auxquels on s'expose.
La conduite routière est dangereuse, on en connaît les risques et on s'en prémunit. Mais parfois quand on peut éviter les « jours noirs » on fait basser son exposition au risque.

Comme il est bon de savoir, en Franche-Comté comme ailleurs, qu'il faut se méfier de certains champignons blancs qui dans le début de leur croissance ressemblent de l'extérieur à d'innoffensives es « boules de neige ». Mais qui sont en réalité de petites amanites printannières, des tueuses sans merci. Et pourtant la cueillette des champignons est plutôt libre par chez nous ;-)

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 30/05/2011, 19:47 par Emmanuel Bigler.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Jean-Paul Mahé
Date: 30/05/2011, 19:47

Moskva 4 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Petite mise à jour la granulométrie 5 µm
> correspond au 1200 et le 20µm au 400 environ.
> Voici un lien vers un fournisseur d'abrasif 800
> (13µm)
> [www.atelierlatrouvaille.com]
> s.php?cat=4:387:443&ref=2978

Avec 1 kg de cet abrasif on doit pouvoir faire un belle surface de dépoli!

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Moskva 4
Date: 30/05/2011, 19:49

Des m², c'est sûr, vive l'ultra grand format

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 30/05/2011, 23:53

J'ai l'impression que je suis foutu.

Mougin

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Jacques
Date: 31/05/2011, 00:20

Mougin, je vois d'ici la tête de ton radiologue constatant la disparition de tes os ! Sois sympa préviens le avant que tu es accroc au bifluorure d'ammonium.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 31/05/2011, 07:17

J'ai l'impression que je suis foutu.

Meuheuheuh non !
Tu sais parfaitement ce que sont des gants de protection et des lunettes de protection.
Mais évite tout de même de renverser le produit dans ton café.

E.B.

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 31/05/2011, 09:32

Mais mon cher Emmanuel, ne sais-tu pas que je suis un "gougnafier" et que j'ai pour habitude d'en mettre partout.

Je suis foutu et je m'en fous, la vie est brève.

mougin

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Andhi
Date: 31/05/2011, 10:40

"la vie est brève"

Raison supplémentaire pour ne pas l'écourter encore un peu plus...

André

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: mougin
Date: 31/05/2011, 11:31

Plus elle est écoutée, et plus il faut y aller dare dare.

Et puis enfin il n'est pas sûr que quitter ce bas monde les os ramollos soit un bien grand dommage.

JCCMM

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: Andhi
Date: 31/05/2011, 12:10

Chacun est plus ou moins pressé de partir, mais, bon, si les os ne tiennent plus...

André

Re: Cherche dépoli
Envoyé par: didier d
Date: 31/05/2011, 21:05

mangez un concombre, ça ira mieux...

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