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Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: pawl
Date: 30/04/2011, 21:03

A part se fouetter et marcher sur le genoux jusqu'à St Jacques...

On ratrappe 2 diaphs comment???

Merci de vos lumières...

Bonne soirée,

AP

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 30/04/2011, 21:06

On developpe normalement comme d'hab et il ne se passera pas grand chose... cf matrice RLZ...
si tu es vraiement angoisser, tu as quelques temps pour 200 zozos:
[www.digitaltruth.com]
@+
Christophe

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Didier B.
Date: 01/05/2011, 00:02

Si il y a marqué 400 sur la boite, pas de problème ... tu exposes comme tu veux !!!
Les cons qui se font chier avec un spotmètre pour le 1/3 de diaph. sont des malades.
Le Gaud , de retour des Croizets, te donnera un lien ou tu constateras que le film 400
est un film qui ne fais pas 400 .... plein d' humour le Riton !
Donc ton film tu le trempes un certain temps, ( si le révélateur n'est pas trop énergique )
un peu moins, s'il est vraiment violent ... le reste c'est littérature.

Didier B.

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Alain-Marc
Date: 01/05/2011, 03:00

"Les cons qui se font chier avec un spotmètre pour le 1/3 de diaph. sont des malades.

Ben...
Notre ami Didier manque un peu d'expérience et de vécu.

Il devrait exposer deux plans films a 1/3 de diaph d'écart, et les regarder (pour des positifs) sur une table lumineuse calibrée ...
Il se rendra lui-même compte que parfois 1/3 de diaph est déja un écart bien grand, lorsque l'on est exigeant et que l'on souhaite une exposition très précise, un beau "rendu" en ekta !

:-)
A-M

-------------------------------------------
[www.photographe-pro.com]

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Laurent C
Date: 01/05/2011, 05:51

Didier exagère un peu beaucoup.
Ce n'est pas parce que les films N&B ont une courbe suffisamment large pour encaisser des expos un peu décalées qu'il faut faire n'importe quoi.
En N&B comme en couleur, le temps passé à faire des tests (pour par exemple conclure que l'HP5 vous convient posée à 100ISO même si c'est écrit 400 dessus) et à bien poser au 1/2 ou 1/3 de diaph en faisant le con avec un spotmètre, ce temps est vite gagné au tirage. Tirer un négatif qui contient l'info mais pas là où elle est la plus complète, la plus belle et la plus facile à exploiter, ça c'est un truc de cons !

--
Laurent
Bordeaux
[lc972.wordpress.com]

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 01/05/2011, 10:04

Alain-Marc écrivait:
-------------------------------------------------------
> "Les cons qui se font chier avec un spotmètre pour
> le 1/3 de diaph. sont des malades.
>
> Ben...
> Notre ami Didier manque un peu d'expérience et de
> vécu.
>
> Il devrait exposer deux plans films a 1/3 de diaph
> d'écart, et les regarder (pour des positifs) sur
> une table lumineuse calibrée ...
> Il se rendra lui-même compte que parfois 1/3 de
> diaph est déja un écart bien grand, lorsque l'on
> est exigeant et que l'on souhaite une exposition
> très précise, un beau "rendu" en ekta !
>
> :-)
> A-M

mmm oui mais la on parlait de NB.... ;-)
@+
Christophe

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: murnau
Date: 01/05/2011, 11:21

didier plaisantait me semble-t-il

_._
tumblr.
peintures de J.

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Christophe Frot
Date: 01/05/2011, 12:15

murnau écrivait:
-------------------------------------------------------
> didier plaisantait me semble-t-il


je ne penses pas et je ne suis pas loin d'etre d'accord avec lui... OK, si on chipote avec des 1/3 d'IL, quid de la precision d'un diaph ou d'un obturateur.... qui mesure, qui etalonne periodiquement?
Je rappelle que les tolerances pour les obtu de Graflex (les centraux, pas ceux a rideaux) etait de ... 33%!

@+

Christophe

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: ioury
Date: 01/05/2011, 20:08

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Didier exagère un peu beaucoup.
> Ce n'est pas parce que les films N&B ont une
> courbe suffisamment large pour encaisser des expos
> un peu décalées qu'il faut faire n'importe quoi.
> En N&B comme en couleur, le temps passé à faire
> des tests (pour par exemple conclure que l'HP5
> vous convient posée à 100ISO même si c'est écrit
> 400 dessus) et à bien poser au 1/2 ou 1/3 de diaph
> en faisant le con avec un spotmètre, ce temps est
> vite gagné au tirage. Tirer un négatif qui
> contient l'info mais pas là où elle est la plus
> complète, la plus belle et la plus facile à
> exploiter, ça c'est un truc de cons !

Tu dis n'importe quoi.
Le tiers de diaph n'a vraiment de raison d'être que pour les positifs, qui n'ont pas de latitudes d'expositions.

L'appliquer aux négas est un passe-temps d'e,,,,,,r de mouches.

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Jean-Michel F
Date: 01/05/2011, 22:09

Didier B. écrivait:
-------------------------------------------------------
> Si il y a marqué 400 sur la boite, pas de problème
> ... tu exposes comme tu veux !!!
> Les cons qui se font chier avec un spotmètre pour
> le 1/3 de diaph. sont des malades.
> Le Gaud , de retour des Croizets, te donnera un
> lien ou tu constateras que le film 400
> est un film qui ne fais pas 400 .... plein d'
> humour le Riton !
> Donc ton film tu le trempes un certain temps, ( si
> le révélateur n'est pas trop énergique )
> un peu moins, s'il est vraiment violent ... le
> reste c'est littérature.
>
> Didier B.

Personnellement totalement d'accord , et presque tout vient d'être dit.

Il y a eu une discussion en plein là-dessus pas plus tard qu'à midi dans un regroupement Jurassien, et il est vrai que la matrice RLZ nous avait déjà conforté ( si ce n'était déjà fait ), dans cette voie.
Mais, évidemment, il faut savoir accepter les conclusion des essais rigoureux des expérimentateurs.

En gros, Le 1/3 de diaph, c'est pour les ektas, et encore, cela dépend de ce qu'on veut faire des ektas...

Mais si d'aucuns veulent appliquer les mêmes préceptes pour le noir et blanc, avec les gros obturateurs de chambre, cela ne me pose pas de problème ...

Le seul effet négatif , si j'ose dire, serait de poser ce principe particulier, en axiome universel aux novices qui pourraient ainsi conclure qu'il n'est même pas pensable d'essayer de faire une bobine ou un plan-film noir et blanc, si l'on ne possède pas un spotmètre 1° dernier cri : je n'ose évidemment pas imaginer que les membres du forum fassent partie des obscurantistes ou des obsessionnels .

C'était vraiment sympa, le Jura.

JMF

JMF
--------------------------------


Quelques images



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/05/2011, 22:10 par Jean-Michel F.

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 01/05/2011, 23:07

On DEV et après on voit .

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Aurélien87
Date: 02/05/2011, 08:33

Je vais surement me faire tuer, mais si j'étais vous, je développerai en enlevant 30 à 40 % du temps.

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 08:35

Aurélien87 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je vais surement me faire tuer, mais si j'étais
> vous, je développerai en enlevant 30 à 40 % du
> temps.

N'importe quoi !!!!
Et je me demande bien pour quel type de raison objective,
Si c'est ésotérique, il faut le préciser.

-------
No Pasaran
-------

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Aurélien87
Date: 02/05/2011, 08:45

Simplement pour avoir un négatif utilisable.

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 08:58

Aurélien87 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Simplement pour avoir un négatif utilisable.

Ok,
on commence ...

Que veut dire négatif utilisable :
J'attends la réponse avec impatience ;-)))

-------
No Pasaran
-------

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Aurélien87
Date: 02/05/2011, 09:11

Tout dépend de ce qu'on en fait derriere. Mais si on veut un néga qui soit tirable à l'agrand (pour moi c'est le but), je veux un nega qui n'ait pas de hautes lumières cramées, ni d'ombres creuses.
Bref, un néga équilibré.
Et à mon sens, un néga équilibré s'obtient en posant à une valeur, et en developpant un temps qui lui est adapté.
Je ne dis pas que ta méthode ne fonctionne pas. Je dis juste qu'avec la mienne, les résultats me satisfont, et que c'est probablement la plus adaptée pour avoir des images facilmement exploitables.
Je ne parle pas de courbes, ni de rien de tout cela, juste d'expérience.

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: franville
Date: 02/05/2011, 09:12

BONJOUR A TOUS
J'entends, au loingtain, les rugissements des Canons de Navarone... Aie!!
a+
FRANVILLE

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 09:20

Aurélien87 écrivait:
-------------------------------------------------------
> Tout dépend de ce qu'on en fait derriere. Mais si
> on veut un néga qui soit tirable à l'agrand (pour
> moi c'est le but), je veux un nega qui n'ait pas
> de hautes lumières cramées, ni d'ombres creuses.
> Bref, un néga équilibré.

Ok, du charabia généraliste

> Et à mon sens, un néga équilibré s'obtient en
> posant à une valeur, et en developpant un temps
> qui lui est adapté.

Oui et non,
Pour la pose il y a de très large possibilités.
Pour le développement il y en a déjà beaucoup moins, il faut un gamma adapté, donc inutile de réduire le traitement. Il ne faut pas mélanger densité et gamma.
Passer de 400 à 100 cela fait deux diaf, avec un gamma de 0,70 cela fait 0,30x2x0,70 = 0,42 de densité
Ce n'est rien ou presque.

> Je ne dis pas que ta méthode ne fonctionne pas. Je
> dis juste qu'avec la mienne, les résultats me
> satisfont, et que c'est probablement la plus
> adaptée pour avoir des images facilmement
> exploitables.

Non, ce n'est pas sérieux

> Je ne parle pas de courbes, ni de rien de tout
> cela, juste d'expérience.

Rien de sérieux, il est possible de tester sérieusement.
Le gamma, monsieur, le gamma.

-------
No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: nicoG
Date: 02/05/2011, 17:10

Dans cette histoire, on ne sait pas le gamma au moment de la prise de vue!

[www.nicolasgourgue.com]

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 17:13

nicoG écrivait:
-------------------------------------------------------
> Dans cette histoire, on ne sait pas le gamma au
> moment de la prise de vue!

Oh Oh Ohhhh

On s'approche ;-)))

On va faire comme avec les enfants, froid, tiède chaud.
Et là c'est très tiède.

Allez un petit indice : JONES

-------
No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 02/05/2011, 19:01

Enlever 30 ou 40 % du temps , n'importe quoi , pourquoi pas enlever les deux tiers du temps vu que l'erreur d'exposition est de 2 diafs !


ALORS , vous DEV comme d'habitude et tout ira bien .

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 19:07

Alain BACOUËL écrivait:
-------------------------------------------------------
> Enlever 30 ou 40 % du temps , n'importe quoi ,
> pourquoi pas enlever les deux tiers du temps vu
> que l'erreur d'exposition est de 2 diafs !
>
>
> ALORS , vous DEV comme d'habitude et tout ira bien
> .

Elève Bacouël vous serez collé Dimanche matin pour vous donner le temps relire le LP Clerc

-------
No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 02/05/2011, 19:40

Mr le professeur , dimanche je ne peux pas , je dois servir la messe a Saint PIERRE de MONTMARTRE

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 19:44

Ok,
Faut respecter les traditions culturo-religieuse.
Mais colle le Samedi suivant.

Le vin de messe est buvable à St Pierre de Montmartre ?

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No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Gillou Kuznetsov
Date: 02/05/2011, 21:04

Bonjour
[trichromie.free.fr]
là on a sous-expo de 2 diaf avec dev normal > ça nous donne donc une compression des ombres ( si j'ai bien compris ?)
[trichromie.free.fr]
ici, on a toujours sous-expo de 2 diaf, mais avec surdéveloppement ("greater-than-normal") > ça a l'air moins compréssé, déjà ...

donc une sur-expo de 2 diaf va décaler l'étendu des luminances du "pied" de la courbe du négatif vers son "épaule" (si j'ai bien compris...) mais on se rapproche peut être d'une compression des haute lumières (suivant les possibilités du négatif) ?
( nb: je suis un gros noob en sensitometrie ... donc pas taper, svp)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/05/2011, 21:06 par Gillou Kuznetsov.

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 21:22

<<donc une sur-expo de 2 diaf va décaler l'étendu des luminances du "pied" de la courbe du négatif vers son "épaule" (si j'ai bien compris...) mais on se rapproche peut être d'une compression des haute lumières (suivant les possibilités du négatif) ? <<

C'est à peu près cela, donc pas de problème. (la compression de valeur reste assez redoutable, il y a même carrément un paquet de valeurs qui passe à la trappe)
Mais avant de comprimer les hautes lumières, il y a de la marge, les films de 400 iso ont une courbe interminable.
Et notre cas d'aujourd'hui c'est une surex de 2 diaf, surex théorique car les films de 400 ISO ne font jamais 400 ISO pour les types sensés, mais plutôt dans les 100 ISO, donc tout va bien.
Donc l'idée de Jones, c'est que chacun puisse faire ses propre diagramme, en fonction les cas que l'on souhaite croiser.

-------
No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Alain BACOUËL
Date: 02/05/2011, 22:11

Pour le vin de messe , c'est du Chablis .

A la dernière messe de la Saint Vincent , c'est un éveque de Bourgogne qui a officié . Il a des attaches du côté de Chablis ( le saint homme)

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 02/05/2011, 22:34

Alain BACOUËL écrivait:
-------------------------------------------------------
> Pour le vin de messe , c'est du Chablis .
>
> A la dernière messe de la Saint Vincent , c'est un
> éveque de Bourgogne qui a officié . Il a des
> attaches du côté de Chablis ( le saint homme)

Excellent !!!
Le Chablis est un vin d'Abbaye, c'est donc idéal comme vin de messe.
Tu peux pratiquer l'intinction avec des gougères,
La grande classe.

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No Pasaran
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Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: bokey shutter
Date: 03/05/2011, 15:20

J'ai une question subsidiaire à poser :

Ce week-end, j'ai fait une portra 160 NC (couleur donc) en 120 et j'ai utilisé mon posemètre réglé pour une kodak T Max 100 sans avoir pensé à le règler pour la pellicule couleur (ou plus exactement pour la bonne sensibilité).
Que va t'il se passer ?

Je vais la faire développer par un photographe qui utilise une machine Fuji; dois je le lui dire ou bien je laisses faire ?

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Re: Fomapan 400 exposée à 100...Que faire?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 03/05/2011, 15:22

bokey shutter écrivait:
-------------------------------------------------------
> J'ai une question subsidiaire à poser :
>
> Ce week-end, j'ai fait une portra 160 NC (couleur
> donc) en 120 et j'ai utilisé mon posemètre réglé
> pour une kodak T Max 100 sans avoir pensé à le
> règler pour la pellicule couleur (ou plus
> exactement pour la bonne sensibilité).
> Que va t'il se passer ?
>
> Je vais la faire développer par un photographe qui
> utilise une machine Fuji; dois je le lui dire ou
> bien je laisses faire ?

Ne dis rien, et laisse faire,
Tu auras un peu plus de détail dans les ombres, rien de bien grave ;-))

-------
No Pasaran
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