Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
galerie-photo photo-stereo

aller au forum des équipements et procédésaller au forum esthétique et autres discussionsaller au forum informations et actualitéaller au forum photographie en reliefconsulter les archives


Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info
Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel




Aller à la page: 12Page suivante
Page: 1 sur 2
Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Pascal Gueydan
Date: 14/04/2011, 08:15

Bonjour,
J'utilise pricipalement de la tri-x 400 en 120.Quel film 100 iso se rapproche le plus du rendu de la 400?
En prise de vue avec la 400 je suis très souvent à la vitesse limite avec un diaph très fermer,et je souhaiterai avoir plus de souplesse pour la PDC.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 14/04/2011, 08:48

Bonjour
- exposer la Tri X 400 à 200
- la Plus X 125, tant qu'il y en a.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 14/04/2011, 08:56

J'ai encore un stock congelé d'Agfapan 100 que j'apprécie beaucoup.
Si j'avais à refaire le stock en film N&B 100 ISO classique j'irais voir du côté de chez Maco ce qu'ils proposent.

Et le FP4 en 120 est en vente libre, bien que l'Archevêque de Moisenay ne jure que par la HP5+ exposée 25 ISO ...

E.B.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Yann M
Date: 14/04/2011, 09:02

"En prise de vue avec la 400 je suis très souvent à la vitesse limite avec un diaph très fermer,et je souhaiterai avoir plus de souplesse pour la PDC."

Pourquoi ne pas utiliser de filtre gris neutre ?

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: ioury
Date: 16/04/2011, 09:24

La foma 100 est un très bon film...

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 10:10

Si votre but est juste une question de PdC,
Il suffit de surexposer votre 400 ISO habituel,
Dont la sensibilité efficace est plutôt autour de 100 ISO,
Sauf si vous utilisez un révélateur très énergique, mais c'est une autre question.
Si vous avez besoin d'ouvrir encore votre diaf, vous pouvez surexposer de 3-4 diaf de plus sans problème.
Cette souplesse n'existe que sur les films dits "400 ISO"
En fait un film 400 ISO c'est sandwich de plusieurs émulsions : 6 + 12 + 25 + 50 + 100 + 200 + 400
Alors n'hésitez pas.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: bernard ardaud
Date: 16/04/2011, 12:36

Bonjour
Pourriez vous détailler cette dernière notion de "sandwich de plusieurs émulsions..." sur le plan théorique et "physico chimique" Qu"est ce qui détermine la sensibilité d'une émulsion ,la densité des grains d' argent ? la composition de la "sauce" et sa gélatine ??
Merci par avance pour vos lumières.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 12:44

C'est la composition de la sauce qui fait la sensibilité, la taille des cristaux a une certaine incidence, mais il y a bien d'autres facteurs.
La sensibilité nominale des émulsion est assez faible, il faut booster le produit avec diverses méthodes.
On fabrique plusieurs sauces que l'on mélange avec astuce.
LP Clerc a écrit un bouquin complet sur le sujet.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/04/2011, 14:29

bernard ardaud écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour
> Pourriez vous détailler cette dernière notion
> de "sandwich de plusieurs émulsions..." sur le
> plan théorique et "physico chimique" Qu"est ce
> qui détermine la sensibilité d'une émulsion ,la
> densité des grains d' argent ? la composition de
> la "sauce" et sa gélatine ??
> Merci par avance pour vos lumières.

Ce qui détermine la sensibilité c'est aussi la quantité et la qualité de lumière qui insole votre film.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 14:33

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> bernard ardaud écrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Bonjour
> > Pourriez vous détailler cette dernière
> notion
> > de "sandwich de plusieurs émulsions..." sur le
> > plan théorique et "physico chimique" Qu"est ce
> > qui détermine la sensibilité d'une émulsion ,la
> > densité des grains d' argent ? la composition
> de
> > la "sauce" et sa gélatine ??
> > Merci par avance pour vos lumières.
>
> Ce qui détermine la sensibilité c'est aussi la
> quantité et la qualité de lumière qui insole votre
> film.

Chinoiseries

La lumière non visible ayant souvent peu d'impact, par contre les rayon X sont assez efficaces.
Les faible lumières sont plus faible que prévu, et les lumières rapides puissantes et altermittentes donnent aussi dans le non prévisible.
Faut tester.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/04/2011, 15:39

Je ne vois pas ce que j'ai écrit comme chinoiserie ?

" La lumière non visible ayant souvent peu d'impact, par contre les rayon X sont assez efficaces. "

Je ne parle pas de ça mais de tungstène vs lumière du soleil par exemple.

" Les faible lumières sont plus faible que prévu, et les lumières rapides puissantes et altermittentes donnent aussi dans le non prévisible. "

C'est ce dont je parle, voire la réciprocité ( différente selon chaque film ).

En gros l'expérience de son sujet apporte la solution.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 17:05

Mais la question notre camarade restait très très très générale,
Donc hors rayon X,
Hors temps de pose de 8 heures,
Hors travail à la bougie.

C'était juste comment avoir des temps pose compatibles avec mon obturateur et une grande ouverture et une luminosité bien classique, genre 1/125 à F/11

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/04/2011, 19:08

Mais qui parle de rayon X ?

Pour la trix la réciprocité intervient dès 1 seconde de pose, là à nouveaux personne n'a parlé de 8 heures.

1 seconde cela arrive très très couramment.

Les sources tungstène, néon, sodium, soleil etc...ce sont des situations courantes ( pas la peine de parler de bougie...mais qui donc parle de bougie ? )

D'autant que je réponds à une question intermédiaire de la discussion, le demandeur en ayant formulé une nouvelle depuis l'ouverture de ce fil.

Soit " Qu"est ce
> > qui détermine la sensibilité d'une émulsion ,la
> > densité des grains d' argent ? la composition
> de
> > la "sauce" et sa gélatine ??
> > Merci par avance pour vos lumières. "

Question à laquelle tu as toi même répondu, j'ajoute juste des informations supplémentaires.

T'appartiendrait il maintenant de choisir ce qu'il est utile de dire ou pas dans une discussion libre ?

Donc tu as raison " Mais la question notre camarade restait très très très générale,", donc je reformule : en général la sensibilité d'un film est susceptible de changer en fonction de la loi de réciprocité. Donc tu temps de pose trop court ( on y est rarement soumis dans la pratique ) ou trop long ( cas très courant ). Ou encore du type d'éclairage auquel on expose le film.

Pour ce qui est des cas particuliers cités par HG ( Donc hors rayon X, Hors temps de pose de 8 heures, Hors travail à la bougie. ) n'en tenez pas compte puisque il désire traiter " en général ".

Ps : à toute fin utile vous trouvez dans la fiche technique de vos films favoris les indications concernant les corrections à apporter pour la réciprocité ( remarque générale à l'usage de tous et pas spécifiquement du cas de Pascal que je ne connais pas en détail ).

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 19:39

Raphaël écrivait:
-------------------------------------------------------
> Mais qui parle de rayon X ?
>
> Pour la trix la réciprocité intervient dès 1
> seconde de pose, là à nouveaux personne n'a parlé
> de 8 heures.
>
> 1 seconde cela arrive très très couramment.
>
> Les sources tungstène, néon, sodium, soleil
> etc...ce sont des situations courantes ( pas la
> peine de parler de bougie...mais qui donc parle de
> bougie ? )
>
> D'autant que je réponds à une question
> intermédiaire de la discussion, le demandeur en
> ayant formulé une nouvelle depuis l'ouverture de
> ce fil.
>
> Soit " Qu"est ce
> > > qui détermine la sensibilité d'une émulsion
> ,la
> > > densité des grains d' argent ? la composition
> > de
> > > la "sauce" et sa gélatine ??
> > > Merci par avance pour vos lumières. "
>
> Question à laquelle tu as toi même répondu,
> j'ajoute juste des informations supplémentaires.
>
> T'appartiendrait il maintenant de choisir ce qu'il
> est utile de dire ou pas dans une discussion libre
> ?
>
> Donc tu as raison " Mais la question notre
> camarade restait très très très générale,", donc
> je reformule : en général la sensibilité d'un film
> est susceptible de changer en fonction de la loi
> de réciprocité. Donc tu temps de pose trop court (
> on y est rarement soumis dans la pratique ) ou
> trop long ( cas très courant ). Ou encore du type
> d'éclairage auquel on expose le film.
>
> Pour ce qui est des cas particuliers cités par HG
> ( Donc hors rayon X, Hors temps de pose de 8
> heures, Hors travail à la bougie. ) n'en tenez pas
> compte puisque il désire traiter " en général ".
>
> Ps : à toute fin utile vous trouvez dans la fiche
> technique de vos films favoris les indications
> concernant les corrections à apporter pour la
> réciprocité ( remarque générale à l'usage de tous
> et pas spécifiquement du cas de Pascal que je ne
> connais pas en détail ).

A : tu n'as aucun sens de l'humour
B : Notre poseur de question a TROP de lumière, donc pas de problème de réciprocité.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/04/2011, 19:58

" B : Notre poseur de question a TROP de lumière, donc pas de problème de réciprocité. "

Si je n'ai pas le sens de l'humour lorsqu'il n'yen à manifestement pas ( je relis bien et n'ai toujours pas saisi le ton de l'humour ), en revanche tu est borné.

Je ne réponds pas à son problème de " trop de lumière ", question à laquelle Yann M à apporté une excellente réponse. Qui de surcroît permet de conserver le même grain et la personnalité du film pour celui qui à choisis la trix. Le filtre gris neutre je l'ai moi aussi conseillé récemment à un utilisateur de film instantané 3200 iso pour les situations trop lumineuses.

Le demandeur à posé une nouvelle question en cours de discussion ,ce qui ne t'aura pas échappé puisque tu y a répondu.

Mais quel est ton problème ? Qu'est ce que ça peut bien te foutre ce que j'ai répondu !!!

Réfléchis un instant, quel est ton enjeux...gnagnagnagni gnagnan c'est pas ce qu'il çà demandé ;-)) MDR gosse de bac à sable.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/04/2011, 20:01 par Raphaël.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 16/04/2011, 21:24

Tu vois double

Mr Pascal Gueydan n'a posé qu'une seule et unique question.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Raphaël
Date: 16/04/2011, 23:52

A la base je réponds à " bernard ardaud " à la suite de sa question spécifique, et alors ! Il n'a pas le droit de poser une question complémentaire au sujet initial de ce fil ? Tu lui à toi même répondu à ce sujet. Et la question de bernard ardaud est d'ordre général et pas directement le reflet du cas d'usage de Pascal.

Cette confusion entre les deux personnes ne change rien. Elle s'est crée à force de se justifier après que tu décrète qu'il y a " chinoiserie " Quel est le problème dans ma réponse qui correspond à là question. Ou est la chinoiserie là dedans ?

Ou souhaite tu en venir. Sois clair, qu'est ce que j'ai fais de travers ?

Et puis si ma réponse est inexacte, démontre le pas de problème. Si c'est pour casser les noisettes merci de passer ton chemin. J'ai vraiment d'autres choses à foutre que de me faire taquiner juste par plaisir. Merci de me lâcher.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Didier B.
Date: 17/04/2011, 01:45

23h52 le 16 avril 2011 Raphaël découvre qu'Henri raconte tout et son contraire ...
la suite est plus radicale !

Didfier B.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 17/04/2011, 22:05

Chinoiserie,

Tout simplement parce que on pourrait aussi choisir de réciter tout le Glaf dès qu'un nouveau pointe son nez avec une question sur un film et son exposition.

Le forum est là pour amener à une compréhension des principes pas pour relancer la sodomie de drosophiles.

Note : il est inutile de se vexer quand je lance une remarque, il vaut mieux se poser la question de l'origine de la remarque.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: franville
Date: 18/04/2011, 07:49

Bonjour
Un jour sans GP !!!
Je pensais que R et HG avaient fait sauter le serveur.
Sinon Henri n'oubliez pas d'entourer votre mouche de ruban adhésif avant qu'il n'explose car gare non pas au "Gorille" mais au vinaigre (nom famillier de cet insecte ...).
Mais vous me direz vinaigre et acide acetique sont assez proche. On reste donc en famille n'est ce pas ?
Sur ce, a+ :):):):):):):)
FRANVILLE

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: bernard ardaud
Date: 18/04/2011, 08:46

Bonjour Messieurs
Un peu de calme et de pondération,je vous en prie.
J'ai posé en cours de discussion une question,que l' initiateur du fil me pardonne,car j' ai trouvé la remarque sur cette notion de "sandwich" de différentes sensibilités inhabituelle et intéressante.
N'ayant pas la science infuse,je souhaiterais approndir un peu mes connaissances,ce site est l' endroit idéal,raison pour laquelle je le lis régulièrement.
Si une bonne âme peut me donner les références du bouquin de LP CLERC je suis preneur.
Par avance merci.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 18/04/2011, 08:56

@ Bernard

Il y le LP Clerc bien classique que tout le monde devrait lire comme un roman : La technique photographique.
Environ 1000 pages, et il y a qq chapitres sur les couches photographiques.

Il y a : "Structure et propriétés des couches photographiques - cours de l'école supérieure d'Optique. Par LP Clerc - Editions de la revue d'optique théorique et instrumentale de 1948 - 196 pages.
Je pense qu'il est difficile à trouver.

Bien sur 1948 c'est ancien, ces techniques ont fait beaucoup de chemin depuis. Les sandwich j'ai surtout vu cela à Vaugirard dans les années 1976-78, mais le LP Clerc est une très bonne base pour comprendre les émulsion N&B.

-------
No Pasaran
-------

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: bernard ardaud
Date: 18/04/2011, 09:27

@ HG
Un grand merci,je pars en quête...

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: SR71
Date: 18/04/2011, 16:41

Bonjour.

Si ce que vous recherchez réclame de la finesse, de la gamme de gris,... je vous invite sur base de mon expérience à vous orienter vers du Delta100 en combinaison à un révélateur deux bains.

De très bons résultats à mon avis son possible avec du Tmax100 voire du Neopan: mais j'ai moins pratiqué donc sur la base de mon expérience le Delta 100 reste mon premier choix.

Cordialement et bonnes photographies
SR

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: franville
Date: 18/04/2011, 18:02

Bonsoir SR71
Comment pratiquez vous avec vos deux bains et quels produits utilisez vous ?
Je suppose que vos deux révélateurs ont une action bien spécifique pour chacuns d'eux.
Pourriez vous donner quelques détails concernant les temps ainsi que votre méthode, svp?
cdt
FRANVILLE

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: SR71
Date: 19/04/2011, 12:42

Bonjour.

Emofin pour ma part: j'avais en son temps utilisé des révélateurs fait maison mais cela ne me semble guère mieux sauf pour du 8x10 en contact.

Prélavage
1er Révelateur (agitation constante 30 première sec; puis 5sec/30sec)
2ème Révélateur (sans rinceage intermédiaire) ((agitation constante 30 première sec; puis 5sec/30sec)
Lavage
Fixateur (attention ne pas utiliser un fixateur rapide car cela entraine sur des applats de gris homogène des risques de zones)
Lavage
Le tout bien entendu à 20°C

Le révélateur se conserve très bien au "frais" en bouteille et à l'abri de la lumière: ne vous inquiétez pas il a une tendance à noircir rapidement mais cela est sans conséquence sur la qualité du développement
Suivi le guide pour la préparation et toujours attendre 24 heures avant le premier usage.
Attention les temps de développement donné par le fabricant sont souvent trop long - c-à-d pour un gamma bcp trop élevé à mon gout.
Pour des films 100 asa type Delta par exemple commencez à 5m30 dans chaque révélateur (cela dépend un peu de votre façon de poser la lumière mais aussi de la qualité de la lumière de votre agrandisseur)
Dernière remarque: utilisez les films à leur sensibilité nominale et le résultat est tout simplement époustouflant - attention après votre premier developpement vous constaterez que le "look" de votre négatif regardé par transparence sera "bizarre" mais ne soyez pas surpris cela est normal. Après pose dans le passe vue et vos premiers tirages vous constaterez la richesse de gris et la lattitude de pose le tout dégageant une profondeur digne d'un GF même au départ d'un 4,5x6; si vous avez besoin de plus sensibilité, vous pouvez les utiliser au double de la sensibilité nominale (et développer plus longtemps) dans ce cas le rendu sera excellent comme un film standard en developpement un bain mais avec 2x plus de sensibilité!

Bon essai
Cordialement
SR

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/04/2011, 17:44

hello
émofin bleu ou rouge?
il me semble que le bleu est pour film et le rouge pour papier, je ne sais plus (sauf que c'est du bleu que j'ai en stock depuis.... très longtemps...)
J'ai du mal à comprendre exactement la fin de ton message :"Après pose dans le ...2x plus de sensibilité! "
"vous constaterez la richesse de gris et la lattitude de pose" me laisse penser que l'on obtient une courbe en S très longue avec un gamma faible...
mais "c-à-d pour un gamma bcp trop élevé à mon gout." me laisse à penser que ce révélo est très énergique...
aussi je me demande ce que cela peut donner avec une expo à une sensibilité moindre (asa/2) et un développement normal.
un avis? (ce que je recherche c'est un gamma faible et une étendue de luminaison enorme...)

J.Ph.

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: tasmaniac
Date: 19/04/2011, 18:47

LA DELTA 100 donne aussi à mon gout de très bon résultat développée dans de l'ID11 ou de l'UTRAFIN PLUS.

Henri, concernant le HP5 tu utilises quel révélateur?
Merci

Taz

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: SR71
Date: 19/04/2011, 18:57

Bonsoir,

Il ne s'agit ni de l'Emofin rouge ou bleu ; mais de l'Emofin deux bains !

Bàv
SR

Re: Quel film 100 iso en complément de la 400 Tri-x?
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 19/04/2011, 21:50

hello
l'emofin est toujours deux bains, mais la boite peut être rouge ou bleu, ce ne sont pas exactement les mêmes produits.
J.Ph.

Aller à la page: 12Page suivante
Page: 1 sur 2




Lien vers les archives du forum : http://www.galerie-photo.org


Liens vers le forum actuel : http://www.galerie-photo.info



Sortie de l'archive et retour au forum actuel ; aller à: Liste des forums actuelsIndex du forum actuel
En cas de dysfonctionnement ou pour toute question, merci de me contacter.
henri.peyre@phonem.fr


Toutes les adresses de galerie-photo
Galerie-photo, le site français de la photo haute résolution : http://www.galerie-photo.com
Galerie : http://www.galerie-photo.eu.com
Forum : http://www.galerie-photo.info/forumgp
Recherche étendue (patientez au chargement) : http://www.galerie-photo.org
Magasin Arca-swiss: http://www.arca-swiss-magasin.com
Boutique : http://www.galerie-photo.com/acheter-appareil-photo.html
Librairie : http://www.galerie-photo.com/librairie.html


Copyright Phorum et Phonem pour galerie-photo.