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Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Latente
Date: 05/04/2011, 13:50

Bonjour,

D'abord, bravo et merci au participant de ce forum que je lie régulièrement. J'y trouve souvent réponse à mes questions.

Je me permets cependant (une fois n'est pas coutume) de demander vos avis.

Je cherche à m'équiper d'un matériel me permettant la prise de vue en montagne et côtière en 6x6 et 6x9.
Mes critères sont les suivants :
- légèreté
- transport en sac à dos (sans une caravane de sherpa :-))
- utilisable sur un pied de 2 kg (genre Manfrotto 055XPROB)
- contrôle de la profondeur de champ (bascule)
- optique interchangeable de 65 à 210
- format 6x6 et 6x9 (voir 6x7)
- budget non "pharaonique"

Avant de me lancer, je cherche à avoir une "vue exhaustive" des possibilités qui s'offrent à moi en occasion répondant à mes besoins et un retour d'expérience.

J'ai remarqué la Plaubel Peco Junior 6x9.

D'autres idées ?

Merci

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Hip
Date: 05/04/2011, 14:18

Les graflex 6x9 (2"x3" chez nos amis mesurant en pintes de bières) pourraient correspondre.
Une crown (obtu dans les objectifs uniquement) se négocie autour de 200~300€ , accepte du 47 au 210, et prend des dos 6x7 ou 6x9 (6x6, je ne sais pas) tout en permettant des mouvements.
Je pense que ça doit être plus facile à trouver qu'une Plaubel Peco Junior.

Attention, indépendamment de la chambre, la visée sur dépoli n'est pas très confort en 6x9.

___
[baurand.net]

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: pdesoche
Date: 05/04/2011, 15:47

Evidemment, ça dépend de la limite du pharaonique.
Il me semble avoir vu sur le forum de l'occasion une arca 6x9 non encore vendue, très complète pour pas beaucoup plus de 2000 euros, avec dos et objectif (je ne suis pas le vendeur). C'est pas très cher pour ce genre de matériel (j'en ai une). En 6x9, difficile de faire plus léger et plus ergonomique. Un peu moins facilement transportable qu'une folding, mais quand même très compact. Le viseur bino permet de régler le problème soulevé par Hip.
Sinon, une graflex c'est bien et pas cher mais plus limité: peu ou pas de mouvements en GA, pas de bascule avant sauf bricolage...

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: pdesoche
Date: 05/04/2011, 15:54

Pour ce qui concerne les foldings 6x9, le tour est vite fait. Outre les chambres de presse, les Technika et les Ebony sont chères, il ne reste donc plus que les Horseman. Pour du paysage, pas besoin de télémètre, la VH est donc plus légère, c'est je crois l'équipement de Thibaut Cuisset.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 05/04/2011, 15:58

Bonjour et bienvenue

Il est difficile de trouver un seul appareil qui satisfasse l'ensemble de ce cahier des charges.

En dos rollfillm 6x6 pour chambre, il y en avait au moins un chez Graflex. Chez Horseman c'est du 6x7. On peut adapter les dos magasin film Hasselblad-V sur toutes les chambres qui prennent les dos numériques sur cadre Hasselblad.

En dehors des chambres de presse américaines 6x9 (2 par 3 pouces) :

- Vous pouvez regardez la Baby Linhof Technika 6x9 mais j'ai des doutes sur la possibilité d'y monter un 210 ; Horseman a fabriqué une chambre 6x9 de conception très voisine
- Voir le Mamiya Press, il y a un modèle avec bascules arrière sur tiges - lequel Mamiya Press était également fortement inspiré d'un modèle Linhof. Donc voir également en occasion les Linhof Press.
- il y avait la Graflex XL mais comme son nom l'indique c'était plutôt pour du grand angle.
- Il y avait une petite Linhof Color monorail 6x9
- il y a des chambres en bois de format 6x9, la plus luxueuse étant l'Ebony mais il y a des Shen-Hao 6x9.

Pour les optiques, ça tombe bien vous avez de la lecture
http://www.galerie-photo.com/1-optiques-6x9-dan-fromm.html
http://www.galerie-photo.com/2-optiques-6x9-dan-fromm.html
http://www.galerie-photo.com/3-optiques-6x9-dan-fromm.html

Et pour les appareils 6x9 ...
http://www.galerie-photo.com/appareil-6x9-jcb.html
http://www.galerie-photo.com/avis_6x9.html

Et du léger de Suisse-de-précision
http://www.galerie-photo.com/obscura-camera-didier-chatellard.html

E.B.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: didier d
Date: 05/04/2011, 17:37

il me semble que JeanBa3000, membre de ce forum, a une Peco Junior en rab...

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Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: pdesoche
Date: 05/04/2011, 17:52

C'est le Mamiya Press super 23 qui possède un soufflet à l'arrière pour basculer. Mais il me semble que la bascule n'était possible qu'avec les 90 et 100mm à monture rentrante.
Si vous vous contentiez du 6x6, le rollei sl66 serait indiqué.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/04/2011, 18:17

Latente écrivait:
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> Je cherche à m'équiper d'un matériel me permettant
> la prise de vue en montagne et côtière en 6x6 et
> 6x9.

> Avant de me lancer, je cherche à avoir une "vue
> exhaustive" des possibilités qui s'offrent à moi
> en occasion répondant à mes besoins et un retour
> d'expérience.

Ce serait intéressant de savoir quelle type d'image vous intéresse, et quel type de poids,
Mais 6x6-7-8-9 en montagne, je ne prendrais pas forcement une chambre.
Quand aux bascules, 1° toutes les 10 prises de vue ne justifie pas l'achat d'une chambre.
Et pourquoi donc de 65 à 210 mm ???

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No Pasaran
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Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: didier d
Date: 05/04/2011, 19:36

Henri Gaud écrivait:
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> Quand aux bascules, 1° toutes les 10 prises de vue
> ne justifie pas l'achat d'une chambre.


peut-être des décentrements sont-ils plus utiles?

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Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 05/04/2011, 20:02

hello
vu le budget, vu les conditions de montagne, je vous propose une graflex crown 4x5 (et là, ça n'étonne personne...)
pourquoi une 4x5?
Avec une 4x5 graflok, vous pouvez utiliser des dos à insertions bien + courant en 4x5 qu'en 2x3. Par exemple, le dos sinar zoom-2 vous permettra tous les formats voulu (voire sur le même film) sans à avoir à retirer le dépoli ni trouver une place pour le volet qui est "imperdable".
Certes, le sinar zoom-2 coûte cher d'occasion (600 euro maxi) mais il remplace un dos 4,5x6, un dos 6x6, un dos 6x7, un dos 6x9 et un dos 6x12 (très beau format ça, le 6x12)
Pour la chambre, la crown accepte le 47XL en film 120 et en paysage vous pouvez utiliser des focales jusqu'à 300mm environ. Vous avez des mouvements dès le 90mm en planchette plate.
C'est pas beaucoup + lourd que sa petite soeur en 2x3, c'est + courant donc - cher, on en trouve à moins de 200 euro rendu en France.
Comme votre graflex sera "graflok", tout ce que vous achèterez autour sera réutilisable sur une autre chambre 4x5 (pour les dos).
Quand vous serez + en fond et qu'il ne vous restera + que la chambre de vos rêve à trouver, vous pourrez alors opter pour une chambre genre arca misura en 4x5 ou une field en 4x5.

Donc pour conclure, il vous faut, dans l'ordre :
1) trouver les dos pour les formats voulus, si possible à insertion
=> si ils sont en graflok 2x3 (linhof 6x7, toyo 6x7), alors la chambre aussi
=> si il est en graflok 4x5 (sinar zoom-2), alors la chambre aussi
2) trouver les optiques
3) trouver la chambre

Du fait de la standardisation, changer de chambre ne coûte pas très cher car les dos sont les même et seules les planchettes qui portent les optiques dépendent de la marque de la chambre (et encore, il y en a plusieurs marques qui utilisent les même planchette linhof)

J.Ph.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Latente
Date: 05/04/2011, 22:07

Merci à tous pour vos réponses.

Je vais essayé d'affiner mon besoin :
1. je possède une 4X5 sur monorail, donc je ne vois pas l'intérêt d'en rajouter une autre.
2. l'idée est vraiment une petite chambre légère pour paysage et détail qui me permette des travaux avec la bascule, même si j'ai de gros doutes sur le résultat.
3. à la réflexion, de 65 à 150 serait suffisant, c'est juste que je voulais laisser un peu de latitude dans ma recherche mais c'est certainement pas indispensable.

Avec toutes vos remarques et suggestions, j'y vois déjà plus clair.

Merci

Bien à vous

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Emmanuel Bigler
Date: 06/04/2011, 11:08

je possède une 4X5 sur monorail, donc je ne vois pas l'intérêt d'en rajouter une autre.

Si votre monorail est en fonte grise comme certaines fabrications d'autrefois pour le studio, il existe des monorails extra légères qui ne feraont pas double emploi...
http://www.largeformatphotography.info/cameras/toyo/toyo-galvin-2x3.html

Ah ! Une p'tite Crown Graphic-deux-par-trois-pouces-à-pas-cher...

E.B.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Gilles barbier
Date: 06/04/2011, 13:15

Et pourquoi pas une petite Chamonix 4x5 de 1,4kg avec un dos 6x9 ou Sinar zoom de 6x6 à 6x12 ou tout simplement en faisant un masque 6x9 sur du PF 4x5 ?
En poids on est bien en dessous de la Plaubel ou Horseman, idem en encombrement. Et en plus on peut faire du 4x5 ou du 6x12.
G.B.

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: Gilles VILLARET
Date: 06/04/2011, 13:32

Comme Gilles !

Re: Chambre moyen format pour la montagne 6x6 à 6x9
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 06/04/2011, 14:43

hello
@latente

"1. je possède une 4X5 sur monorail, donc je ne vois pas l'intérêt d'en rajouter une autre."
voir Mr Emmarcanuel Bigler

"2. l'idée est vraiment une petite chambre légère pour paysage et détail qui me permette des travaux avec la bascule," donc le poids est un critère majeur de choix, plus que le format natif du bousin....
" même si j'ai de gros doutes sur le résultat."
là, effectivement, il faudrait faire des tests avec la matos déjà en stock...

"3. à la réflexion, de 65 à 150 serait suffisant, c'est juste que je voulais laisser un peu de latitude dans ma recherche mais c'est certainement pas indispensable. "
une norma 4x5 avec un soufflet GA et un rail de 15cm avec les extrémités qui vont bien peut suffire...
Cette configue en rail court est aussi possible cher arca, soit en cadre 110 + 110 (= chambre 6x9), soit en cadre 110 + 141 (= chambre 4x5 avec corps avant de chambre 6x9)

mais comme déjà dit, trouvez d'abord les dos roll film dans les formats que vous désirez, si leurs prix cumulé vous convient, alors le choix de la chambre est quasi fait...
en n'oubliant pas cette histoire de dépolis qu'il faut démonter avec 99.99% des dos en graflok 2x3...

J.Ph.





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