Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: gregvds
Date: 12/02/2010, 16:00

Bonjour,

J'ai une bonne (?) petite (bof) cellule Sekonic Studio Deluxe (l'oeuf avec tête rotative). En lumière incidente de jour, je suis satisfait, mais dès qu'il fait sombre, ou pour une pratique plus Zone System, je suis un peu frustré (pas très sensible, absolument pas précis pour la visée de la zone à mesurer).

Je voulais avoir votre avis, dans le grand bac de cellule qui traîne sous votre lit, vous prenez d'habitude une avec spotmètre 1°, 5°, ou quoi d'autre?

Je suis partant pour la Gossen Starlite 2, pour son spotmètre à visée, et son Zone System intégré (je sais on peut le faire avec la tête aussi :-) ), mais mon portefeuille est moins partant lui, alors je regardais la Polaris Dual Digital 5, mais son angle est-il suffisant etc.

voilà voilà!

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/02/2010, 16:12

De toute façon aucun spotmètre ne peut avoir la sensibilité d'une mesure champ large ou incidente,
Pour les faible lumière la Lunasix reste indispensable : - 4 EV
Les spotmètres c'est plutôt 1 ou 2 EV

-------
No Pasaran
-------

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: David G.
Date: 12/02/2010, 16:30

L-758 sekonic
Reflected light: 1 to 24.4EV with 1° spot viewfinder

la Kenko (minolta) est moins sensible en spot :
Spot: EV 2.0 to 24.5

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 12/02/2010, 16:46

Et ne pas oublier l'effet Schwarzschild comme je viens de le faire en testant une FP4 en faible lumière.

Amicalement

Alain

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 12/02/2010, 17:16

Alain Allovon écrivait:
-------------------------------------------------------
> Et ne pas oublier l'effet Schwarzschild comme je
> viens de le faire en testant une FP4 en faible
> lumière.

Il y aussi des problème de T°C en faible lumière,
C'est rarement de la lumière du jour,
Et souvent la sensibilité annoncée d'un film c'est en lumière du jour.

-------
No Pasaran
-------

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: mougin
Date: 12/02/2010, 17:38

J'ai une longue pratique de la spotmeter Asahi Pentax. Je vous la conseille pour le zine system. Elle est extrêment fiable, vous en prenez pour plus de 20 ans. Son système rustique de correspondance entre les vitesses et les diaph est ideal et infiniment plus simple que tout système électronique. il suffit de colletr une petite bande de papier et vous avez le meilleur instrument possible.

Si vous décidez un achat, dépêchez-vous, elle est encore en vente chez Calumet.

Je ne connais pas la Gossen Starlite, mais en photo, c'est souvent l'instrument le plus rustique qui est le plus performant surtout pour qui pratique le Grand format , domaine où il est encore utile de se servir de son cerveau.

Avis personnel, à confirmer par d'autres utilisateurs de L'AS spotmeter qui sont nombreux parmi les amateurs du ZS.

Mougin

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: mougin
Date: 12/02/2010, 17:38

J'ai une longue pratique de la spotmeter Asahi Pentax. Je vous la conseille pour le zine system. Elle est extrêment fiable, vous en prenez pour plus de 20 ans. Son système rustique de correspondance entre les vitesses et les diaph est ideal et infiniment plus simple que tout système électronique. il suffit de colletr une petite bande de papier et vous avez le meilleur instrument possible.

Si vous décidez un achat, dépêchez-vous, elle est encore en vente chez Calumet.

Je ne connais pas la Gossen Starlite, mais en photo, c'est souvent l'instrument le plus rustique qui est le plus performant surtout pour qui pratique le Grand format , domaine où il est encore utile de se servir de son cerveau.

Avis personnel, à confirmer par d'autres utilisateurs de L'AS spotmeter qui sont nombreux parmi les amateurs du ZS.

Mougin

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: mougin
Date: 12/02/2010, 17:38

J'ai une longue pratique de la spotmeter Asahi Pentax. Je vous la conseille pour le zine system. Elle est extrêment fiable, vous en prenez pour plus de 20 ans. Son système rustique de correspondance entre les vitesses et les diaph est ideal et infiniment plus simple que tout système électronique. il suffit de colletr une petite bande de papier et vous avez le meilleur instrument possible.

Si vous décidez un achat, dépêchez-vous, elle est encore en vente chez Calumet.

Je ne connais pas la Gossen Starlite, mais en photo, c'est souvent l'instrument le plus rustique qui est le plus performant surtout pour qui pratique le Grand format , domaine où il est encore utile de se servir de son cerveau.

Avis personnel, à confirmer par d'autres utilisateurs de L'AS spotmeter qui sont nombreux parmi les amateurs du ZS.

Mougin

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: gregvds
Date: 12/02/2010, 20:05

Monsieur Mougin, vous vous répétez :-)

Merci pour l'avis, je vais creuser la pentax spotmeter.

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 12/02/2010, 23:48

Monsieur Mougin ne se répète pas !
Il s'assure que le message a bien été reçu......{:o))

Henri parlait des Lunasix et monsieur Mougin du ZS.
J'ai eu beaucoup de plaisir à utiliser une Lunasix F pour la prévisualisation en ZS.
Le confort de lecture des zones est sensiblement amélioré après que l'on ait disposé sur le haut du cadran de l'aiguille, un autocollant mentionnant le n° des zones.
Avec l'additif 7,5° après avoir placé la partie de sujet jugée importante à la valeur souhaitée, on explore la scène à photographier et on apprécie directement en regardant la position de l'aiguille, la valeur des autres zones du sujet.
Simple, rapide et efficace.
Les puristes me feront remarquer que 7,5° ce n'est pas pareil que 1°.
Sur le fond, je ne puis qu'être d'accord avec eux, mais la Lunisix F ou la LunaPro sont aussi de bien beaux outils pour le ZS.

Amicalement

Alain

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: mougin
Date: 12/02/2010, 23:56

Certains diront que l'on ne se répète jamais assez, d'autres que sans doute il vaut mieux se taire.

Décidément je deviens de plus en plus indésirable, la deuxième alternative me paraît donc la bonne.

Mougin

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 13/02/2010, 00:29

"Décidément je deviens de plus en plus indésirable, la deuxième alternative me paraît donc la bonne."

Monsieur Mougin, je souhaite ne pas être à l'origine de cette pensée car si tel était le cas, je vous présenterais toutes mes excuses.

Amicalement

Alain

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/02/2010, 01:01

hello
pour savoir ce qui est "utile" ou pas, il faut vous demander combien représente 1°, 5° ou 15° de champ de visé et le comparer à différente distance avec vos sujets faovris.
Si vous faites du portrait en studio ou dau paysage en montagne, vous n'aurez pas les mêmes besoins de sélectivité que si vous faites du vitrail en basse provence...
De mon point de vue, 1° c'est déjà très large.
J'utilise un pentax V à pile mercure et un profi-spot + mastersix
les deux sont encombrant dans le sac
le profi-spot semble fragile aussi mais offre une visée 1°, 5° et 10° avec compensation automatique sur la mastersix. Le profi-spot, seul, est un peu plus petit que le pentax-V et on a de toutes façon besoin d'un posemètre à main en plus...

je ne connais pas la Gossen Starlite 2, si j'avais des sous, je me trouverai un spotmaster gossen car il fonctionne aussi au flash, et tout posemètre se doit de fonctionner aussi au flash.

J.Ph.

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 13/02/2010, 01:43

Hi Jean-Philippe,

J'ai eu un Spotmaster Gossen celui qui donnait à voir en ZS.
Je pense que c'est de celui-ci dont tu parles : [dl.free.fr]
Il est assez encombrant mais beaucoup plus compact que ton ensemble Profi-Spot +Mastersix.
Mon Spotmaster avait la particularité de bouffer la pile de 9 volts en très peu de temps.
Un de mes amis en avait acheté un, presque en même temps que moi.
Le sien était également vorace en piles 9 volts.
Était-ce un problème lié exclusivement à nos deux appareils ou était-ce un défaut de "concipiage" du modèle, comme dirait mes amis flamands ?
La fonction flash-mètre est aussi très utile de même que la possibilité de faire des mesures en lumière incidente.

Amicalement

Alain

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: amansjeanphilippe
Date: 13/02/2010, 02:04

Hi Alain
oui, le spot master est conçu en partenariat avec duracell....
c'est pourquoi j'ai dit "si j'avais des sous" pour y inclure le budget pile...
l'avantage que je vois dans mon système profi-spot + mastersix c'est que je dois de toute façon trimballer une cellule à mains, donc pourquoi pas une mastersix ou une profisix (il faut les deux Henri? j'ai les deux!!!)
la spotmaster, ou mon pentax V, est + encombrante que le profi-spot qui est aussi plus "cubique"
ce qui me gène beaucoup dans la spotmaster, c'est le phare de 1000W qui t'aveugle quasiment pour éclairer le LCD, c'est aussi lui qui doit bouffer les piles à vitesse grand V...
l'ensemble mastersix + profi-spot m'est revenu autour de 160 euro, pas exactement un prix délirant pour un spotmètre seul (voir même moins que ce que certains demandent pour un vieux soligor...)
et puis c'est marrant de penser qu'un profi-spot est + gros qu'un camescope numérique, avec zoom et moult pixel...
un autre monde...

une autre solution (que j'ai aussi), c'est le couple broncolor FCM + sonde. La zone de mesure est grosso-modo de 3x4mm² et reste constante quelque soit la focale, aussi l'angle varie en fonction du grandissement de l'image. Actuellement, cela ne sort pas en extérieur car les sondes sont prévues pour le 20x25 et sont donc 12cm trop longues.... Mais c'est prévue d'en recouper une histoire d'avoir un truc + facilement transportable (enfin, si c'est possible). Avec la sinar, il y a le dos de mesure, très pratique, mais avec les graflex, il faut trimballer un châssis porte sonde très fragile et peu commode...

J.Ph.

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: polka
Date: 13/02/2010, 09:33

Perso, j'ai une Sixtar et une Lunasix : question plage de sensibilités, c'est kif-kif (exactement pareil en basse lumière, avantage d'un EV en haute lumière pour la Lunasix). Je leur fais confiance à toutes les deux, car elles me donnent exactement les mêmes mesures. Pourtant :

Je préfère la Sixtar à la Lunasix, parce qu'avec cette dernière, il faut lire un chiffre et le reporter sur la molette de calcul d'expo, alors qu'avec la Sixtar, il suffit de tourner cette molette pour amener un rond par dessus l'aiguille (idéal pour les débiles comme moi... et porteurs de lunettes de vieux par surcroit) ; et que d'autre part, la Sixtar est beaucoup plus petite que la Lunasix.

Mais quelle que soit la cellule qu'on utilise, l'important c'est de l'apprivoiser. Et par conséquent, de garder toujours la même.

Et on n'est pas obligé de faire la mesure sur le sujet, on peut aussi pointer la cellule sur des trucs à proximité qui sont éclairés pareil ; et donc, ne pas avoir à se poser la question du champ de mesure.

Paul

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/02/2010, 09:49

La Lunasix c'est -4 EV la Sixtar -3 EV
il me semble bien ....

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No Pasaran
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Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: polka
Date: 13/02/2010, 11:28

Ca dépend si vous considérez que vous faites encore une mesure quand l'aiguille est complètement à gauche ; en fait, la Sixtar peut le faire aussi, mais dans la plage haute sensibilité, le rond qu'il faut superposer à l'aiguille ne va pas plus loin que la zone rouge à gauche, ce qui est raisonnable, puisque quand dans la plage basse sensibilité vous tombez dans cette zone, on vous oblige à changer de plage. En revanche, tout en haut de la plage basse sensibilité, la Lunasix va bien un cran plus loin que la Sixtar, mais je n'ai jamais été aussi loin (même dans la neige au soleil) ; en pointant la cellule directement vers le soleil sans diffuseur, là oui, mais quel intérêt ?

A+ Paul



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/02/2010, 11:32 par polka.

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/02/2010, 11:35

Je parlais en basse lumière,
Et l'on fait des mesures dans la zone prévue par le fabriquant,
Le reste c'est hors zone.

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No Pasaran
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Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: polka
Date: 13/02/2010, 13:10

On chipote ?

Alors, moi je ne me fie jamais aux fabricants, j'essaye le matos.

Il y a très longtemps (35 ans), je me suis acheté une Sixtar qui marche toujours au poil. Par la suite, on m'a donné une Lunasix par dessus le marché quand je me suis acheté un Pentax 6x7 d'occase. Je les ai mises l'une à côté de l'autre à l'époque et j'ai constaté qu'elles me donnaient les mêmes mesures au stop près (génial !) et qu'elles avaient en gros la même plage de mesure globalemenent, avec un EV d'avantage pour la Lunasix dans les hautes lumières. Je ne peux pas refaire ces essais à l'instant, car ma Lunasix fait partie du matos que je laisse dans mon appart. à la montagne (à cause du stop de bénéfice dans les hautes lumières, justement, au cas où).

Sinon, je trouve la Sixtar plus ergonomique, bien que la Lunasix ait meilleure réputation. Mais franchement, UN EV de différence ?... on parle d'une dynamique de 20 EV sur deux plages : c'est excellent, non ?

A+ Paul

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 13/02/2010, 13:15

On ne parle pas de la même chose.

Si vous ne vous fiez pas aux fabriquants contentez-vous de règle des F/16 on ne dépend de personne.

La seule qualité qui restent à ces posemètres (Lunasix et Sixtar) c'est la mesure en basse lumière,
Le reste c'est beaucoup futile pour qu'on en parle.

-------
No Pasaran
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Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Alain Allovon
Date: 13/02/2010, 17:39

Bonjour,

Il y a cela aussi, c'est comme la règle des f/16 y'a pas besoin de piles : [dl.free.fr]

Oups, j'ai failli oublier de mettre la table des équivalences pour les plus jeunes : [dl.free.fr]

Amicalement

Alain

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: gregvds
Date: 13/02/2010, 22:33

mougin écrivait:
-------------------------------------------------------
> Certains diront que l'on ne se répète jamais
> assez, d'autres que sans doute il vaut mieux se
> taire.
>
> Décidément je deviens de plus en plus indésirable,
> la deuxième alternative me paraît donc la bonne.
>
> Mougin

Mr Mougin, toutes mes excuses, je rigolais à voir votre message trois fois, sans plus. Ne le prenez pas mal, vos conseils sont tout à fait pertinents. J'ai toujours hésité avec ces pistolets spotmètre. Ils ont une drôle de tête, mais c'est vrai qu'un site parlait d'en équiper un d'une sorte de bague spéciale pour le ZS.

Greg

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: nicoG
Date: 13/02/2010, 22:40

Le Pentax est super! la mesure spot.... le petit papier, le simple appareil..... la philosophie assimilée....

Je conseille vivement aussi.

Nicolas

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Laurent C
Date: 14/02/2010, 03:33

Je suis très content de la Kenko 2100 (Minolta VI), mais si quelqu'un a une Lunasix qui dort dans un tiroir, je suis tenté. Et la Starlite est tellement moche qu'elle en devient séduisante.

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Laurent C
Date: 14/02/2010, 04:12

Sur le forum UK, une KFM2100 pour £175 avec le port !

Re: Catégorie Ad Nauseum: je me demandais pour les cellules...
Envoyé par: Marco42
Date: 14/02/2010, 10:01

Laurent C écrivait:
-------------------------------------------------------
> Je suis très content de la Kenko 2100 (Minolta
> VI)

Il y quelques jours je demandais justement un retour d'expérience sur la Kenko 2100 comparée à sa concurrente chez Sekonic...





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