Bonjour,

Je me présente, je suis adepte des prises de vue dans la nature jurassienne en moyen format. Je suis équipé depuis trois ans en matériel Pentax 67, objectifs de 55, 75, 90 et 200 mm. J'apprécie les détails de paysage au petit téléobjectif et les détails de nature à la distance mini de mise au point, parfois avec une bague allonge n° 1. Je suis équipé en mesure de lumière avec un Minolta IV et le spotmètre 5°.

Depuis un an je me renseigne sur la prise de vue panoramique, soit par l'intermédiaire d'une chambre 4 * 5 in. sur laquelle on peut adapter un dos roll-film 6 * 12, soit par le truchement d'un appareil panoramique à part entière (Technorama 612, Gaoersi 617 multiformats etc.)

Or dernièrement je suis tombé sur la documentation technique du Horseman 612 Pro. Bien sûr il faut assumer au niveau financier, le ticket d'accès n'est pas le même que celui du Pentax 67, mais le système me paraît alléchant. J'apprécie la possibilité de retrouver le format 6 * 7 homothétique du 4 * 5, avec en plus la possibilité d'un deuxième dos 6 * 12 pour le panoramique. Deux appareils en un en quelque sorte, idéal pour le crapahutage en pleine nature sans se casser le dos avec un sac de 30 kg. On peut également vérifier le cadrage avec un verre de visée comme une chambre, le décentrement est inclus dans le boîtier.

Qui utilise le Horseman 612 sur ce forum ?

Merci pour vos contributions, bien cordialement.

Bonjour,

Contactez moi par mail, j'aurais une autre solution à vous proposer qui pourrait vous interesser.

Francois

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

j'ai lu des retours d'expérience très contrastés sur les horseman 612... de plus quid du SAV ?

On trouve de plus en plus de cambo wide DS en occasion, à très bon prix... c'est plus gros, mais vous pouvez aussi faire du 4x5 !

J'ai eu une horseman 612 pro est j'en ai été très satisfait .
Mais c'est un appareil grand angle, et ce n'est pas fait pour la macro ni pour les longues focales.

Jean-Paul

J'avais un 55 apo grandagon et un 90 grandagon N avec un dos 6x9 et un 6x12.
Plus long, cela devient un peu encombrant.

Jean-Paul

Vu le budget d'un équipement Horseman je ne suis pas prêt de l'utiliser, mais à part ce détail, que pensez-vous de l'utilisation de l'optique standard sur de petits éléments (roche, écorce d'arbre) en 6 * 7 comme je le fais au Pentax 67 : le cadrage mini est-il assez serré, quelle est la mise au point mini sur un 90 ?

Je ne suis pas loin de penser que la 612 Pro est l'outil polyvalent du paysagiste en moyen format, mais comme toujours un test en conditions réelles pourrait permettre de s'en rendre compte réellement.

A François Crozet : voici mon mail personnel florent(point)cardinaux(arobase)free(point)fr

hello
j'ai aussi été tenté par le horseman pour utiliser l'apo grandagon 35.
j'ai finalement opté pour un 47XL et j'ai laissé tombé l'idée d'un boîtier "rigide" car ils sont finalement très cher...
j'utilise une graflex crown graphic pacemaker kalart et graflok
je me suis récemement longuement étendu sur l'explication de ces termes, faites une recherche...
de votre point de vue, pour ce que j'en ai compris, la graflex crown graphic en 4x5 va vous permettre:
a) d'utiliser un dos 6x12 vraiment bien et pas cher : le Da-Yi
b) d'utiliser une focale courte comme le 47XL en format 6x12 avec le drop bed en bas
c) d'utiliser des focale corespondantes à vos champs en 6x7 ou en 6x9 ou en 4x5in
d) de faire de la macro sans accessoires
e) une graflex crown graphic doit ête + légère qu'un pentax 67 nu
f) les optiques sont + légère que celle du pantax
g) 1 décentrement et 1 bascule sont comprises dans le prix de la graflex
h) la graflex est une folding et se referme comme une boîte à gâteau quand vous gambader et prétégeant éventuellement une optique pas trop grosse (F5.6 100 à 210mm suivnat les marques)
i) vous pouvez aussi envisager de changer de format et passer au 4x5 pour vos prises de vue non-pano, avec 2 ou 4 grafmatic, vous avez 12 ou 24 vue en poche pour un poids très raisonnable.
j) la mise en oeuvre est très rapide mais demande un pied léger pour la macro car visée au dépoli

le budget en occasion est très raisonnable aussi
crown graphic entre 200 et 400 euro
47XL =700 euro
Da-Yi =200 euro
dos 6x7 calumet C2 =150 euro
grafmatic 4x5 =75euro pièce (six vue)
optique 4x5
90F6.8 rodenstock = 400euro (eq 55@6x7)
150F5.6 rodenstock =350euro (eq 90@6x7)
240F5.6 rodenstock = 400euro? (eq 180@6x7)

Vous pouvez changer les 2 dos 120 pour un dos sinar zoom pour un gain de poids, mais c'est plus cher et le Da-Yi peut être "limé" pour offrir une fenêtre de 56x118mm² soit 8 mm de plus que le sinar zoom...

tout cela tient dans le volume d'un vanity case (en encore mieux dans un petit sac à dos

J.Ph.

Précision utile, ce qui m'intéresse est de faire du 6 * 7 ET du 6 * 12 à partir d'un seul et même appareil compact, le 4 * 5 n'est pas d'actualité pour moi pour des raisons de coût, mais dans le cadre d'une publication de livre j'aimerais avoir sur une double page la même qualité qu'un 6 * 7 sur une simple page, d'où le choix du 6 * 12. Je sais que l'adaptation d'un dos sur une chambre peut constituer une solution intéressante mais j'aimerais rester dans le domaine du moyen format.

Florent.

Merci à amansjeanphilippe
Dommage qu'il nexiste pas de 6X12 Folding

Bonjour Florent,

Une chambre légère style Toyo 45CF
Un dos à insertion format 6X7 ou 6X9
Châssis4X5 calés en interne et PF recoupés en deux = Format 2.5' X5' (50mm X127 mm)
Vous avez ainsi les possibilités de la chambres et 3 formats le 6X7, 2.5'X5' et 4'X5'
Poids léger, prix plus que raisonnable (j'ai acheté une Toyo en occase à 200€ sur le forum)
Dans le sac ça pèse rien ça permet de barouder sans PB dans les canyons ou les crêtes jurassiennes.
Pour les formats "allongés" je pratique de la même façon avec le 5X7 et le 8x10
Bonne journée
marcel couturier

Salut Florent !
Je vois que le virus du 6x12 reprend du poil de la bête vers chez nous !
Je ne propose pas quelles seraient mes solutions en 6x12... y'en a qui connaissent déjà ;-) du côté du canton de Roulans..

E.B.

Je vois qu'on ne se bouscule pas pour renseigner Florent sur la Horseman 612 !
Pour les autres solutions, voir cette discussion
Format 6X12 pour paysage
n3-f2,26453

Je n'ai pas de Horseman 6x12, mais j'en utilise le dos rollfilm, plus précisément la version du dos rollfilm 6x12 de chez Horseman qui est livrée avec une plaque d'adaptation pour le dos international 9x12 - 4x5 pouces. Mécaniquement et sauf erreur de ma part, c'est le même dos que sur la Horseman 612, il est un peu moins compact à cause de sa plaque qui déborde.

Je n'ai aucune critique à faire à ce dos. Jean-Philippe Amans a vu des images faites avec, il peut témoigner que s'il y avait un défaut de planéité, eh bien... c'est qu'il est invisible aux yeux des spécialistes ;-)

Concernant la comparaison avec les dos rollfilm Linhof, je ne connais pas ni le dos Techno Rollex 6x12 pour chambres ni les différents appareils technorama qui n'ont pas de dos interchangeable, mais je possède un dos Linhof Super Rollex 6x9 et plusieurs dos Horseman 6x9 et 6x7. Le Horseman 6x12 est exactement comme un 6x9 un peu plus large.
En résumé, c'est comme si chez Horseman avaient pris le Super Rollex comme modèle, mais en enlevant le métal partout où cela n'a pas d'influence sur la précision de positionnement et la planéité... il y a aussi la solidité des engrenages à l'intérieur sur laquelle je ne me prononce pas.
Mais les dos Horseman sont plus légers sans compromis sur la planéité du film, ce qui est important en 6x12.

Concernant l'autre partie stratégique d'une chambre compacte 6x12, à savoir les optiques, Horseman ne fabrique pas d'optiques mais les monte sur un « nez » avec rampe hélicoïdale. Comme sur toutes les autres chambres de ce type, le fabricant fait payer assez cher le service consistant à monter l'optique sur son « nez » (qui ne sera évidemment pas interchangeable avec une autre marque) et à peaufiner le réglage de la butée d'infini. Ce réglage doit être fait individuellement pour chaque objectif à cause de petites variations sur la focale et la position des plans principaux d'une fabrication à une autre.

Pour ce qui reste de proprement Horseman dans la 612, il reste que la boîte, les attaches de dos et de nez optique, plus le viseur.
J'ai toujours trouvé la Horseman 612 terriblement tentante par sa compacité mais beaucoup trop chère pour un amateur qui ne va faire du 6x12 que très occasionnellement. Le fait que les excellentes optiques qu'on va mettre par devant ne peuvent pas passer facilement d'un appareil à l'autre est un point négatif pour l'amateur collectionneur d'outils.
Pour le professionnel qui produit, c'est un autre histoire, d'autant plus qu'on peut éventuellement démonter l'optique de son nez pour la remonter sur une planchette, mais c'est dommage car le calage sur l'infini est indispensable pour utiliser une chambre comme la Horseman 6x12, et je me vois mal démonter/remonter les optiques uniquement pour les faire bosser autrement qu'en 6x12...

Pour le choix des optiques j'ai utilisé les focales suivantes : 55, 75, 90.
En 55 j'ai l'Apo Grandagon Rodenstock ; et en 75 et 90, j'ai les deux petits Grandagons-N à 6 lentilles, le 6,8 de 75 et le 6,8 de 90. Ils sont parfaits pour une chambre compacte 6x12 dépourvue de mouvements ou avec juste un petit décentrement. Les grands frères à 8 lentilles les Grandagons-N 4,5 de 75 et 90 sont très bien, mais on n'utilisera jamais tout leur cercle image, c'est un peu dommage pour du 6x12 avec pas ou peu de mouvements.
Quant à la qualité d'image des ces deux petits Grandagons, là encore J.P.A. peut témoigner que la combinaison d'un Grandagon-N 6,8 à 6 lentilles plus un dos Horseman 6x12, çà peut faire des images nettes.....
Le fabricant Rodenstock recommande f/22 pour ces deux optiques mais c'est pour avoir l'homogénéité maximale sur tout le cercle image. Dès f/11 la netteté maximale est atteinte au centre mais pas encore sur le bord extrême, ce dont le photographe en 6x12 se moquera. Donc au contraire on peut utiliser les Grandagons-N 6,8 de 75 et 90 à f/11 ou f/16 sans aucun problème.
Reste la question du filtre dégradé concentrique, là encore en 6x12 avec peu de mouvements, comme on ne va utiliser que le centre du champ, il est fort probable qu'on n'aura pas besoin de ces filtres très spéciaux, mais si on a besoin d'en avoir un, les Grandagons 6,8 étant plus petits, les filtres dégradés adaptés sont plus petits et moins chers que pour les grands frères ouvrant à 4,5.
Au catalogue Rodenstock, on ne trouve plus en neuf le 6,8 de 75 mais le 6,8 de 90 existe toujours.
On peut trouver le 6,8 de 75 en occasion, pas si facilement que çà, mais c'est possible et le prix reste raisonnable. Il est parfois vendu sous la griffe Sinaron (?? à vérifier) ou Caltar. 6,8 de 75, 6 lentilles couvrant 102°, il n'y en a pas trente-six sur le marché...

E.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/2010, 09:56 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Florent,

Si vous êtes interessé, je vends un très bel ensemble 6x12 sur le forum d'a coté...
Peut être qu'un essai pourrait vous convaincre de sa supériorité sur la Horseman (hormis la main levée) tout en ayant une compacité et un poids minimal...

Les optiques sont les mêmes ou du même niveau que celles de la Horseman.

Et en plus la possibilité de faire des ekta 4x5...

[www.galerie-photo.info]

=====================================================================
Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/2010, 09:52 par Francois Croizet.

Francois Croizet écrivait:
-------------------------------------------------------
> Florent,
>
> Si vous êtes interessé, je vends un très bel
> ensemble 6x12 sur le forum d'a coté...
> Peut être qu'un essai pourrait vous convaincre de
> sa supériorité sur la Horseman (hormis la main
> levée) tout en ayant une compacité et un poids
> minimal...
>
> [www.galerie-photo.info]
> 4158

Au tarif extrêmement raisonnable,
Faut pas hésiter.

-------
No Pasaran
-------