Archive du forum galerie-photo : équipements et procédés 2010-2013 




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EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 05/03/2011, 21:57

Je viens de developper un rouleau d'Efke 25.
Exposition 20 iso;
Boitier RB 67
Objectifs 50 mm et 180mm

Développement:
Xtol à 1+3 , 11 minutes à 20 °

Résultat: un film uniformément rose (je n'ai pas poursuivis le lavage) avec RIEN !
Pas même une image fantôme. Même pas les numéros de vues.

Les précedents films ne m'avaient pas posé de problèmes.

Certes, le révelateur n'était pas tout frais, mais il ne me semblait pas dater de si longtemps...

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 05/03/2011, 22:19

Tu as le droit de refaire un test sérieux,
C'est plus sûr que des parlotes sur le net

-------
No Pasaran
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Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 05/03/2011, 23:35

C'est effectivement la meilleure solution, d'autant plus que je ne sais pas si le stock au congélo est du même lot.

Et je vais peut-être prendre l'habitude de noter la date de fabrication des solutions sur un carnet, et non pas sur ces feuilles volantes qui ont une facheuse tendance à justifier leur qualificatif.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 06/03/2011, 00:03

" Résultat: un film uniformément rose (je n'ai pas poursuivis le lavage) avec RIEN !
Pas même une image fantôme. Même pas les numéros de vues. "

Par mégarde le premier bain ( révélateur ) n'aurait il pas été intervertit avec le fixateur ?

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 06/03/2011, 00:19

Non non, je suis absolument sur de la manip. (le fixateur reste au bain marie durant tout le temps du révélateur.) et c'est un bidon de 5 litres, alors que le révélateur est fractionné en bidons d'un litre.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 06/03/2011, 00:36

Bon ok, parce que c'est les symptômes du passage au fix en premier = film transparent.

Ça m'est arrivé une fois bien sur.

Vous avez peut être eu du film sans émulsion photosensible dessus ;-))# ( enfin la non je déconne ).

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 06/03/2011, 01:05

> Et je vais peut-être prendre l'habitude de noter la date de fabrication des solutions sur un carnet, et non pas sur ces feuilles volantes qui ont une facheuse tendance à justifier leur qualificatif.

Excellente idée! Je me suis offert un petit carnet il y a maintenant un an et c'est sans doute désormais un des accessoires les plus utiles de mon petit labo. J'y note aussi l'utilisation des solutions que je réutilise (stop bath and fixer).

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: didier d
Date: 06/03/2011, 08:06

travailler à bains perdus c'est encore plus simple... :)

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Tout et n'importe quoi, au jour le jour

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: nicoG
Date: 06/03/2011, 08:20

Mauvais chargement du film dans le magasin?

[www.nicolasgourgue.com]

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Gilles Tournier
Date: 06/03/2011, 09:01

J'ai eu une fois un problème assez similaire avec du Xtol. J'avais dilué la poudre sans trop me préoccuper de la date de péremption - les révélateurs en poudre ont la réputation de seconserver sans problème ... - et à l'arrivée, presque rien sur les films, sinon une très vague image fantôme. À l'époque, j'avais lu que le Xtol avait le défaut de perdre assez rapidement et brutalement ses propriétés (??). Toujours est-il que je n'ai pas retenté l'expérience et m'en suis tenu à mes soupes habituelles ...

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 06/03/2011, 09:09

Bonjour,
Mettez votre solution stock dans une bouteille en verre sur laquelle vous inscrirez le nom et la date. Au feutre indélébile (qui part à l'alcool à bruler).
Enfin, préparez un peu à l'avance votre révélateur et plongez y une amorce de film pour voir si elle noircit en 4 à 5 minutes. Vous saurez si le révélo est vivant ou mort.
Enfin Kodak lassé des plaintes concernant l'Xtol en dilution 1+3 signale que la quantité d'agent actif étant bien trop faible (il faut 100 cc de stock par film 135/36) il ne fallait plus l'employer sous peine d'avoir des films vierges...
L'Xtol est très sensible aux pollutions même en stock. Alors, en 1+3 ...

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 06/03/2011, 09:32

@ioury: est-ce que le problème ne pourrait pas venir d'un mauvais cheminemet du film dans le dos ou encore du miroir qui ne se relève pas immédiatement au déclenchement? J'ai eu ce problème sur mon RB avec une mousse devenue un peu collante et qui "retenait" le miroir juste assez pour que mes instantanés sortent noirs.

Pour le Xtol, j'en ai utilisé un fond que j'avais préparé le 1er mai 2010 et qui avait juste un peu jauni: en 1+0 le développement a été parfait. Peut-être ai-je eu de la chance et pris un risque inconsidéré? Peut-être l'eau très calcaire de Cannes a-t-elle aidé?

@didier_d: Bien d'accord avec vous: je faiis tout à bain perdu (en particulier le papier), sauf le fixateur film et le bain d'arrêt des films: on peut stopper et fixer une telle quantité de films que je répugne à ne pas le réutiliser. Je suis scrupuleusement les recommendations Ilford, et tiens compte du nombre de HP5 et de Delta 400 (qui épuisent davantage le fixateur), en les notant dans le petit carnet magique.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 06/03/2011, 09:39

Il faut répéter la même procédure,
Pour être bien sûr qu'il ne s'agit pas d'une erreur stupide.

Si le révélo est à genoux les bords de films sont vierges
Si le fixateur passe en 1 les bords de films sont vierges

-------
No Pasaran
-------

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Aurélien87
Date: 06/03/2011, 10:25

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
> Mettez votre solution stock dans une bouteille en
> verre sur laquelle vous inscrirez le nom et la
> date. Au feutre indélébile (qui part à l'alcool à
> bruler).
> Enfin, préparez un peu à l'avance votre révélateur
> et plongez y une amorce de film pour voir si elle
> noircit en 4 à 5 minutes. Vous saurez si le révélo
> est vivant ou mort.
> Enfin Kodak lassé des plaintes concernant l'Xtol
> en dilution 1+3 signale que la quantité d'agent
> actif étant bien trop faible (il faut 100 cc de
> stock par film 135/36) il ne fallait plus
> l'employer sous peine d'avoir des films vierges...
>
> L'Xtol est très sensible aux pollutions même en
> stock. Alors, en 1+3 ...

Comme Georges,

J'ai eu moi meme des déconvenues avec des films développés en Xtol 1+3. S'il y a moins de 100 mL de revelo pur par film, c'est prendre un risque. Je ne le fais plus. Le Xtol, maintenant, c'est 1+1 et rien d'autre.

Aurélien LE DUC

la boutique de LABO-ARGENTIQUE.COM

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Raphaël
Date: 06/03/2011, 10:47

" Envoyé par: klmatfromcannes ()
Date: 06/03/2011, 09:32

@ioury: est-ce que le problème ne pourrait pas venir d'un mauvais cheminemet du film dans le dos ou encore du miroir qui ne se relève pas immédiatement au déclenchement? J'ai eu ce problème sur mon RB avec une mousse devenue un peu collante et qui "retenait" le miroir juste assez pour que mes instantanés sortent noirs."

Non non ce n'est pas le problème, sinon on aurait au moins les indications fabricant développées au bord du film.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 06/03/2011, 11:29

Merci à tous pour ces pistes.

Non, pas de problèmes de dos, ni de miroir, car certaines vues étaient prises à la 1/2 seconde.

Didier, d'accord avec toi, je travaille toujours à bain perdu, sauf avec le Tmax pour la Kodak 3200.

Mais la réponse vient sans doute de l'Xtol. Effectivement, c'était un "fond" de bidon, et la couleur était un peu jaunâtre. J'aurais du y prêter attention...
Même s'il y avait 150 ml (600 : 4), la trop grande dilution ajoutée à la péremption ont sans doute eut raison du film.

Je retiens aussi le test de l'amorce préconisée par Georges.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: AndGe
Date: 06/03/2011, 16:56

Pour les tests j'utilise des bandes de plan film, qui sont des chutes restant après la découpe de 9x12 dans des 4x5 (pour un vieil appareil)
Pour tester le révélateur ,noter le temps de noircissement quand la solution est fraiche et quand le temps est plus 20% je considère comme mort; mais l'usage unique est mieux.!
Pour le fixateur je note le temps mis pour devenir transparent ( très rapide) avec un bain frais et à T + 50% je jette

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: JP BOLLE
Date: 07/03/2011, 08:49

Avec un RB 67, il faut d'abord vérifier la position du bouton de commande de relevage du miroir, car s'il est en mauvaise position, le bruit est le même mais l'obturateur n'est pas commandé une fois fermé......Si vous n'êtes sur de rien, faites un essai en regardant au travers du boitier après avoir enlevé le support de dos.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 07/03/2011, 09:36

Pas de problèmes au niveau du boitier, et j'ai bien fait les vérifications dos enlevé.

Et comme dit plus haut, dans ce cas, on aurait eu les n° sur le film..

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: klmatfromcannes
Date: 07/03/2011, 10:02

Ce qui suit est à lire avec un gros smiley - nulle aggressivité ni vindicte ;-) ;-) ;-)

Hello Ioury,

Donc si je résume la situation:

pas de problème de dos ou de chargement
pas de problème de boitier
pas de problème d'ordre dans la séquence des bains

Je crois qu'il reste l'option d'un mauvais sort jeté par un membre du forum mal luné (pas moi en tout cas!).

Bien à vous,

K.

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: Georges Giralt
Date: 07/03/2011, 10:24

Xtol mort, changer Xtol.
Si Xtol changer couleur, Xtol mort. (il meurt sans changer de couleur, alors, s'il devient jaune c'est que .....)

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 07/03/2011, 11:11

Georges Giralt écrivait:
-------------------------------------------------------
> Xtol mort, changer Xtol.
> Si Xtol changer couleur, Xtol mort. (il meurt sans
> changer de couleur, alors, s'il devient jaune
> c'est que .....)


Et à utiliser à 1+1 ou 1+2 au maximum !!!

=))

Re: EFKE 25 problèmes !!!
Envoyé par: ioury
Date: 07/03/2011, 11:13

klmatfromcannes écrivait:
-------------------------------------------------------
> Ce qui suit est à lire avec un gros smiley - nulle
> aggressivité ni vindicte ;-) ;-) ;-)
>
> Hello Ioury,
>
> Donc si je résume la situation:
>
> pas de problème de dos ou de chargement
> pas de problème de boitier
> pas de problème d'ordre dans la séquence des
> bains
>
> Je crois qu'il reste l'option d'un mauvais sort
> jeté par un membre du forum mal luné (pas moi en
> tout cas!).
>
> Bien à vous,
>
> K.


Je soupçonne même un malveillant d'être venu nuitamment gratter l'émulsion sur le support !
=))





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