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Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 00:55

Bonjour,

apres etre passe a mon labo habituel pour recuperer mon film, j'ai essaye de scanner comme d'habite un negatif FUJI SUPERIA 100 sur mon epson 4990, et les resultats sont desastreux : les images apparaissent rouges et jaunes vifs !!! j'ai pourtant regle mon scan en mode pro, 48 bit, negatif couleur, ai reessaye avec des Portra, tout marche normalement.
est-il possible que mon labo se soit goure au developpement ? (j'ai demande a le pousse d'1 dia)
peut il s'agir d'un resultat croise ? d'un developement dans du developpeur n&b ?

merci de votre aide,

tibor.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/2010, 00:57 par tibor.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 17:19

quelqu'un aurait-il une idee ?

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/02/2010, 17:30

Il y a tellement de possibilité d'erreur,
Qu'il est difficile de dire par où commencer.

-------
No Pasaran
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Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 17:36

merci pour votre reponse Henri.
je pense que mon film etait bon, je l'ai garde au froid. C'etait pour un test d'adaptateur 35mm panoramic maison sur un Bronica Gs-1 6x7. Les noirs et blancs Txmax 100 sont passes a merveille pourtant...
La, les couleurs sont rouges brulantes et jaunes, avec un zeste de noir... film perime ? (j'en doute)

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/02/2010, 17:39

Essayez donc la méthode picto pour votre scan de négatif

-------
No Pasaran
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Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: gp
Date: 09/02/2010, 17:50

tibor écrivait:
-------------------------------------------------------
>(j'ai demande a le pousse d'1 dia)


Question : le traitement poussé peut-il affecter le masque orangé du négatif ?

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 17:53

> Question : le traitement poussé peut-il affecter
> le masque orangé du négatif ?


c'est ce que je me suis demande, mais j'ai pousse enormement de negatifs (pas du superia 100) et jamais eu ce probleme. juste une montee en grain.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 09/02/2010, 17:55

Le masque est une sorte de constante.

La méthode dite "Picto"

Déjà donné sur ce forum

Il faut scanner le négatif en positif comme un ekta, brut sans aucune gestion de la couleur et de préférence en 16 bits.
16 bits c'est important car l'image va subir un traitement très lourd.
Si le scanner dispose d'un outil de réglage de l'exposition hardware il faut ajuster l'expo pour que le scanner capte un maximum d'information.

Il faut scanner l'image avec un liseret de film non exposé pour avoir le "support + voile" qui donnera l'info sur le masque orangé.

1 - Ouvrez votre image dans Photoshop.
2 - Attribuez à l'image le profil de l'espace de travail: Adobe RGB par ex. En faites c'est vous qui allez placer à l'oeil l'image dans l'espace de travail.
3 - Vous pipettez la D-Min du film (avec une pipette de 5x5) (bord de film).
4 - Vous créez un calque
5 - Avec le pot de peinture, vous remplissez le calque avec la couleur pipetée
6 - Vous obtiennez alors à l'ecran quelque chose de completement orange (la couleur du masque)
7 - Vous règlez règle alors, le mode de fusion différence
8 - L'image apparaît positive et sans masque !
9 - Ensuite j'utilise un calque de réglages niveau qui me permet d'ajuter les niveau canal par canal, le mode auto de Photoshop donne un très bon point de départ)
10 - Vous affinez avec un calque de réglages courbe.

-------
No Pasaran
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Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/2010, 17:56 par Henri Gaud.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 17:57

je vais essayer ca sur le champ, merci Henri.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 09/02/2010, 18:23

je viens d'essayer le scan en mode "picto" (tres bonne methode d'ailleurs), les resultats sont les memes au niveau cholorimetrique... rouge et jaune... on dirait que l'image est doublement masquee !

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 11/02/2010, 18:13

pour finir ma petite anecdote, je suis passe demander des explications detaillees a mon labo "pro" et ils m'on repondu que mon film etait tres certainement perime, ce qui n'etait pas le cas ici. De plus, jamais je n'ai eu ce genre de resultats sur un film meme perime de 2 ans. (je les garde au frigo).

Peut etre a-t-il recu un coup de chaud dans le magasin... ou le labo l'a simplement developpe dans de la chimie n&b instead... (j'ai vu des resultats semblables avec ce procede).

Ils ne m'ont meme pas propose un nouveau rouleau en echange ou un remboursement du developpement... apres 3 ans de loyaux services !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/2010, 18:14 par tibor.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: anthonylavaud
Date: 11/02/2010, 18:19

Bonsoir,

on pourrait avoir un petit scan, histoire de se faire un idée ?

Anthony

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 11/02/2010, 20:07

voici 2 scans bruts (reduits en taille neanmoins)

[img4.imageshack.us]
[img64.imageshack.us]

magnifiques non ?! impossible de retrouver les couleurs d'origine, et de fortes imperfections sont visibles (grain grossier, defauts de tirage, lignes...)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/2010, 20:09 par tibor.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: ventdesable
Date: 11/02/2010, 20:16

Bonsoir,

"C'etait pour un test d'adaptateur 35mm panoramic maison sur un Bronica Gs-1 6x7. Les noirs et blancs Txmax 100 sont passes a merveille pourtant... "

Vous ne pourriez pas avoir oublié un filtre rouge devant l'objectif ?

Jérôme.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 11/02/2010, 20:19

non, j'ai utilse 2 objectifs: 150mm et 50mm , sans aucun filtre...

je me demande serieusement s'ils n'ont pas developpe mon film dans une solution N&B
ca ressemble bcp a ces resultats (on retrouve les memes tons et impercections)

[www.flickr.com]

ca expliquerait aussi pourquoi les autres clients n'ont pas eu de probleme (si tel est le cas et si leurs negatifs etaient tous n&b)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 11/02/2010, 20:25 par tibor.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: anthonylavaud
Date: 11/02/2010, 21:40

y'en a qui payent pour ce resultat ! ;)

[www.ars-imago.com]

mais, comme expliqué sur le lien, le film n'a t il pas été exposé à travers la couche anti halo ?

Anthony

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 11/02/2010, 22:56

c'etait ma derniere hypothese, et c'est vrai que ca y ressemble bcp, mais je ne pense pas. La couche photosensible est bien la couche opaque sur un Film 35mm ? celle qui se courbe en face de l'interieur ?

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: polka
Date: 12/02/2010, 00:42

Quel que soit le film et à plus forte raison si c'est du 35mm (comme je crois comprendre), il y a sur les deux bords qui n'ont pas été exposés à la prise de vue des inscriptions préimpimées ou plutôt préexposées (au minimum les numéros de vues et parfois des codages couleur) : essayez de scanner seulement ces zones là et comparez le résultat avec un film de même type dont les images se scannent bien. S'il n'y a pas de différences notables, c'est les conditions de prise de vue qui sont en cause ; s'il y a de nettes différences, ça peut être du soit à une erreur de développement soit à un film trop vieux.

A+ Paul

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: ioury
Date: 13/02/2010, 00:53

Un film trop vieux mais conservé normalement ne donne pas cette teinte.
Quand à la t° j'ai fais une fois l'expérience avec des films Agfa portrait 160 que j'exposais à différentes température pour essayer d'avoir des images "originales"

Je vous garanti que même à 100° pendant plus de 5 minutes, les couleurs ont des dérives (trés) modérées

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: tibor
Date: 14/02/2010, 06:07

c'est bien ce que je me disais... je ne veux pas jeter la faute complete sur mon labo, vu que le doute que j'aie mis le film a l'envers subsiste. J'avais pourtant marque le cote photosensible du bon cote de ma bande de depart qui entraine jusqu'a la 1ere pause... merci pour vos reponses & votre interet en tous les cas.

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: gp
Date: 14/02/2010, 08:34

S'il n'y a plus d'explication possible, il faut rechercher une cause extra-terrestre.


(cependant, l'hypothèse du film à l'envers reste la plus plausible)

Re: Probleme developpement - scan FUJI SUPERIA 100
Envoyé par: Henri Gaud
Date: 14/02/2010, 09:36

Pour analyser un défaut dans le détail il faut essayer de le reproduire,
Mais parfois il vaut mieux passer à autre chose.

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No Pasaran
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