Bonjour,
j'ai récupéré une ancienne chambre 13x18 dont j'aimerai bien tirer quelques images. Il ne me manque que le châssis pour ça.
Voici à quoi ça ressemble :

-le dos avec le dépoli

-si on enlève le petit loquet en haut au milieu, on peut décrocher le dépoli et son "cadre" .

-à la place on doit donc pouvoir placer un châssis simple.

Dimensions :
dépoli : 13x18 cm
emplacement pour le châssis :
22,3x16,5cm,
épaisseur environs 5 ou 6 mm

Quelqu'un saurait ce qu'il faut mettre comme châssis ? [en gros, je tape quoi sur ebay ?]
J'ai vu qu'il existait des adaptateur en métal pour charger des 5x7 dans des châssis 13x18, ce qui serait bien pratique, quelle serait le nom/la référence de cet objet ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses,
Julien

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Bonjour Julien,

A priori de simples chassis bois ou plastiques en 13/18 ou 5X7 passent.
Si tu repasses vers Aix, on peut essayer !

Je ne connais pas ces adaptateurs, mais le 5X7 ne se ballade pas tant que ça dans les chassis 13/18.

A+

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

Y en a un là depuis un bon moment :
[annonces.ebay.fr]

mais il vous faut plus grand si vous dites que votre dépoli fait 13x18



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/2011, 16:46 par Jacques.

Merci pour vos réponses,
Je repasserai peut-être à Aix pour le prochain photaix par exemple...

Pour les châssis je m'interrogeais car selon cette source , les dimensions extérieures ne collent pas.

Je vais contacter l'auteur de l'annonce, pour connaître les dimensions ext. du châssis qu'il vend.

En attendant, qui aurait l'amabilité de mesurer son châssis 5x7 ou 13x18, que je sache à quoi m'en tenir ?

Julien

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Je dois en voir un stock qui ne me servent pas...
Je vérifie les cotes et vous les envoies bien volontiers...

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Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic. - Brett Weston
Quelques images - Quelques Couleurs...

Pour le même type de chassis que celui de la photo (e-bay) : dimensions ext 16.2 cm x 21,8 cm



Modifié 1 fois. Dernière modification le 09/02/2011, 17:05 par Jacques.

Dimensions mesurées sur un Fidelity 13x18

Largeur : 150 mm
Longueur hors-tout : 216 mm
Longueur utile incluant le bandeau en saillie faisant office d'ergot : 195 mm
Epaisseur : 13 mm

Dimensions de la fenêtre (= zone exposée du négatif ) : 124 x 172 mm

Gérard

Très bien merci,
il semble qu'effectivement, vu l'écart de largeur, il faut faire appel à un châssis ancien.

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A part les chassis standard qui se glisse entre la chambre et le dépoli , les autres chassis ne sont pas standard et sont spéciphique a une chambre donnée .

Le chassis sur EBAY ne se monte que sur une chambre de marque donné . Il ne montera pas sur un chambre d'une autre marque .

C ' est pour ça que quand on achete une ancienne chambre ,il faut l'acheter avec son ou ses chassis .

Le chassis de ebay , on en trouve a 5euros sur les foires ou brocantes ! ! !

Exact. Par jeu j'ai remis en service pas mal de vieiles chambre. On peut dire qu'il y a un standard de chassis par marque !!!!! Mon credo pour ces grand meres est qu'il faut les ignorer si les chassis ne sont pas vendus, trouvés avec, sinon on stocke du bois pour pas grand chose. On fabriquer un adaptateur pour passer d'un modéle à l'autre, mais là j'ai pas eu le courage.

Ok, voilà qui est sans appel.

bon, ça me fera un machin décoratif de plus, après tout j'ai déjà de quoi faire des photos...

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C'est certain qu'y a des trucs qui vaut mieux éviter d'acheter sur e-bay. Par contre, ça vaut le coup d'essayer si vous trouvez un chassis aux dimensions proches....

Bonsoir !
Pour les châssis modernes 13x18 ou 5 par 7 pouces, en dehors des dimensions extérieures où il faudra bricoler pour que cela s'ajuste sans fuite de lumière sur le pourtour, la cote fonctionnelle importante est la distance entre le plan d'appui du châssis et l'endroit où doit se former l'image.
La norme ANSI pour les châssis 13x18-5x7 donne une cote de 5,8 mm +- 250 microns, distance entre le plan d'appui et le fond du châssis là où s'appuie le film ; de cette cote il faut en principe retirer l'épaisseur du plan film (entre 100 et 200 microns) pour avoir la distance au plan image, là où doit tomber le dépoli.

Les châssis à plaques anciens sont peut-être plus minces que les châssis modernes, du moins c'est le cas avec les châssis plaque 9x12 que je connais (ceux des années 1920-1930) qui sont bien plsu monce que les châssis internationaux 9x12 ou 4x5 pouces d'après la deuxième guerre mondiale.

Quant à la tolérance de placement en 13x18 si on se donne un cercle de confusion de 120 microns, fermé à f/22 la profondeur de foyer sera de plus ou moins 120x22 = plus ou moins 2,5 mm environ... donc on n'est pas à l'épaisseur du film près, mais si on se trompe de 3 mm, on risque de perdre la qualité d'image.

E.B.

Ca laisse donc un peu de place au bricolage...
Sur mes vieux chassis 13x18 la "cote" est à environ 6 mm (ce que je peux lire sur ma règle millimétrée).
Julien peut donc envisager un avenir autre que celui de potiche pour sa chambre.

Apparemment je ne suis pas le seul à vouloir remettre une vieille chambre 13 X 18 en marche...

>
> Quant à la tolérance de placement en 13x18 si on
> se donne un cercle de confusion de 120 microns,
> fermé à f/22 la profondeur de foyer sera de plus
> ou moins 120x22 = plus ou moins 2,5 mm environ...
> donc on n'est pas à l'épaisseur du film près, mais
> si on se trompe de 3 mm, on risque de perdre la
> qualité d'image.

Merci pour ces précisions car je suis en train de modifier le châssis qui étais prévu pour des plaques verre et je me cassais la tête pour trouver des cartons à la bonne épaisseur.Je pensais que la tolérance serai bien plus faible.

Il existe des plaques de toles aux différents formats dans lesquels on glisse les plans films, ils se positionnent à la place des plaques de verre. On les trouve avec les vieux chassis.

Des septum

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No Pasaran
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Je ne suis pas un amateur de chambres 13x18 anciennes (du moins : pas encore), mais si j'avais à le faire, je m'arrangerais pour que, idéalement, toutes les modifications soient réversibles, comme dans la restauration d'un meuble de style ;-)

La tolérance de placement de film à plus ou moins 2,5 mm rend le travail accessible à tout un chacun muni d'un outillage pour le bois et d'un pied à coulisse. Évidemment si on a une défonceuse, c'est un beau projet de travail du bois avec cet outil électrique naguère peu utilisé en France, alors que c'était très utilisé en Amérique du Nord (çà a bien changé aujourd'hui).

J'attacherais un dos-convertisseur de ma fabrication vers les châssis 13x18-5x7 pouces modernes, à fixer l'endroit du dépoli de la vieille chambre, en me servant si possible des attaches existantes. Du coup çà oblige à reculer le dépoli.
Même si mon dos-convertisseur m'oblige à reculer le dépoli de 2 cm, cela ne devrait pas être un problème si la focale initiale est de 210 ou 240 mm, on doit bien pouvoir comprimer le soufflet de 2 cm en plus.

L'autre solution est de trouver les châssis-plaque d'origine ... mais quand on aime bricoler, la chambre 13x18 c'est probablement idéal pour faire une transformation simple et efficace vers les châssis modernes.

Et on peut mettre le nouveau papier Harman-Ilford direct-positif dans le châssis pour faire des essais à la bonne franquette !

E.B.

Si on veut utiliser du film sur des châssis prévus pour plaque de verre, il vaut mieux trouver quelque chose de rigide pour maintenir le film.
Ces vieux châssis ont en effet habituellement un ou plusieurs ressorts à lame qui poussent la plaque vers l'extérieur.
Sur la photo cijoint.fr, si l'on met seulement un carton souple de maintien pour le châssis à plaque (à gauche), le film peut ressortir en son centre.
A droite, un châssis de même dimension (13X18) pour plan film, plus récent, qui convient pour la même chambre.
En bas, l'adaptateur métallique, ou septum.

A propos des dimensions de ces châssis, ceux de la photo sont très légèrement différents de celui mentionné par Jacques : même hauteur (21,8cm) mais plus petite largeur (16cm au lieu de 16,2. Il faut aussi connaitre l'épaisseur totale, et le système d'attache peut être différent (fixation sur les côtés en largeur ou en hauteur).

André

Et pourquoi pas chercher un dos springback au standard, complet avec son dépoli et l'adapter à l'arrière de la chambre.
Ou bien fabriquer un système porte châssis tel que celui des chambres Argentum (back type 1).
90 euros en 5x7.
[www.argentumcamera.com]
G.B.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 10/02/2011, 18:17 par Gilles barbier.

Ah voilà une piste intéressante, ou disons, moins décourageante que les autres à défaut d'être économique !

Des retours sur ce type d'adaptation ?

Julien

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En consultant votre site je m'aperçois que 60kms nous séparent.
Je pourrai vous montrer un système proche de l'Argentum, celui que j'ai sur ma Hobo 20x25 à focale fixe.
Cdlt.
Gilles Barbier

Bonsoir,
Sur une chambre DEROGY format 20x30, j'ai adapté un châssis Fidelity 20x25.Pas trop pratique à utiliser mais ça fonctionne, une manipulation de plus à faire. Une pièce intermédiaire en bois au dos de la chambre reçoit un "châssis-dépoli" pour faire le point , puis est remplacé par le châssis 20x25 pour la prise de vues.Un peu de travail manuel et de précision et l'ensemble est fonctionnel. Je pense que pour une chambre 13x18,si l'on veut en avoir l'utilité il doit y avoir une solution.Le format 22.3x16.5 laisse une marge pour adapter un châssis 13x18 ancien ou récent.
cc

Tres bonne idée l'adaptation d'un dos springback 13X18 , vous pouvez en bricolant un peu plus adapter un springback 20X25

Bonjour-bonsoir,

Une 13x18 "bois", c'est dans son jus. Avec optique et obturateur en toile à défilement juste en arrière de l'optique d'origine, tout comme les châssis.

J'ai la chance d'en avoir deux de ce type, avec les châssis d'origine (mon arrière grand-père utilisant ce genre d'appareil pour des prises de vues des décors de l'Opéra de Paris dont il était décorateur). J'ai trouvé fin des années 60 des septums permettant de placer des films souples au lieu des plaques de verre pour lesquelles ces châssis étaient conçus.

Ça prend des photographies ! Avec le fun que vous pouvez imaginer et le plaisir en plus d'utiliser ces objets "de famille".

Et, pour ces deux chambres de fabrication différente, les châssis ne sont pas inter-changeables comme il est expliqué plus haut. Les septums, oui.

Sur ces châssis aux volets constitués de fines lamelles de bois toilées de tissus fin et noir et enduit et dont le trajet est en fer à cheval de court rayon, le siècle aidant, l'étanchéité à la lumière se trouve de moins en moins respectée. À regarder de près, en passant, un très beau travail d'ébénisterie et d'ajustage de fines lamelles de bois qui n'ont pas bronché depuis cent ans.

Une application de cirage noir (généreuse mais sans excès) comble les outrages du temps.

Et ne me dites pas que les vapeurs du solvant du cirage va venir créer des fantômes sur les films modernes. Ce n'est qu'une restauration permettant une utilisation sympathique et non la volonté de faire de ces vénérables objets des outils de production.

M.G.

Alors mes chassis sont doubles
21.6 x 16.4

Rainure de blocage à envieron 8mm du bord....

Ca va pas aller...

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