bonjour à tous,

Ca fait 3 jours que je m'arrache les cheveux en préparant des tirages grands formats pour une exposition.

Je fais des essais pour imprimer des photos à partir de mes scans de negatif (à l'imacon en tiff).

J'essaie de retrouver le rendu de mes tirages argentiques fais sur papier baryté à ton chaud brillant.
Je transforme l'image en bichromie sur photoshop, et fais mes réglages de teinte.

souvent le résultat à l'impression a une teinte violette très désagréable et non un réel noir et blanc.

Y a t'il quelque chose à savoir que je ne sais pas?

Merci d'avance pour votre aide !

Rémi D.

Bonsoir Rémi,

Votre chaine graphique est-elle tout simplement calibrée ?
Sinon, malgré le passage en bichromie, êtes vous bien en espace couleur concordant avec celui du pilote de l'imprimante ?

A ce propos, le passage en bichromie me laisse perplexe sur son utilité puisque ce n'est qu'une interprétation. Pourquoi ne pas travailler directement (et simplemnt) en RVB ?

Raphaël-Colombe Lévi. (trichromies alternatives).

" J'essaie de retrouver le rendu de mes tirages argentiques fais sur papier baryté à ton chaud brillant. "

Tenter de copier ne marchera pas, il faudra s'accommoder d'une nouvelle esthétique propre au procédé jet d'encre. Pouvant être excellente, mais différente.

Bonjour Remi. Pour un ton chaud en n&b , à partir du fichier n&b en rvb désaturé, via ton pilote d'impression tu peux choisir l'option n&b avancé qui permet une impression tons chauds.
Il y a beaucoup de variables sinon, à commencer par le papier que tu choisis aucun ne réagit pareil, tes encres, le profil........ ton écran..

Bruno
[www.brunomercier.fr]

sur quelle imprimante?

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Bonjour,

Rémi c'est un point important que vous soulevez et qui met en avant peut-être le seul point où l'argentique N et B est encore supérieur "au numérique".
L'image argentique se forme en profondeur dans l'émulsion. L'impression numérique n'est que de l'encre projetée en surface donc aspect physique différent.
Les tonalités chaudes des tirages argentiques sont le résultat de nombreux facteurs : papier, proportion chlorure/bromure,taille et forme des grains d'argent, température de développement, choix du révélateur, du pH,etc...........Ces nombreux facteurs sont beaucoup plus subtils qu'un simple mélange de pigments colorés.
Si vous voulez les mêmes tons flashage des fichiers en négatif 4x5 et tirages argentiques.
On obtient maintenant des très bons résultats en impressions numériques N et B mais différents de l'argentique.
Il faut savoir choisir......

www.danielbouzard.com

<<J'essaie de retrouver le rendu de mes tirages argentiques fais sur papier baryté à ton chaud brillant.
Je transforme l'image en bichromie sur photoshop, et fais mes réglages de teinte. <<

Je n'ai jamais rien vu de comparable, même venant de très bon spécialiste, c'est différent, et dans votre cas, pas forcement un bon choix de passer imprimante.

Le moins pire dans votre choix sera peut-être du lambda premier jet de chez Picto, vous aurez une tonalité plus linéaire et un brillant homogène, ce qui n'est pas le cas en jet d'encre.

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No Pasaran
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Par contre les tirages à partir du lambda est fait sur un papier Galerie Ilford à tons froids à neutres qui ne réagit pas du tout aux virages. J'ai récemment eu l'occasion de faire des essais de virages sélénium et or sur des tirages lambda. Sélénium 1+2 ne donne pratiquement aucune variation de l'image idem pour l'or. Il y a peut être un traitement de surface particulier le Galerie utilisé est différent du Galerie vendu en pochettes

www.danielbouzard.com

Ok Daniel
Mais je pensais au Lambda couleur directement dans la gamme de ton photoshopé

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No Pasaran
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"souvent le résultat à l'impression a une teinte violette très désagréable et non un réel noir et blanc. "

Ca ressemble bien à un problème de metamerisme

- Votre chaîne graphique est-elle calibrée ?
- Avez vous choisi le bon profil icc correspondant à votre papier ?
- Avez vous fait des essais avec d'autres papiers ?
- Quelle imprimante utilisez-vous ?

Le métamerisme n'a aucun rapport avec :

- Votre chaîne graphique est-elle calibrée ?
- Avez vous choisi le bon profil icc correspondant à votre papier ?
- Avez vous fait des essais avec d'autres papiers ?
- Quelle imprimante utilisez-vous ?

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No Pasaran
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J'ai laissé tombé la bichromie ce matin (j'avais trouvé cette idée dans un article de Réponse photo comme quoi c'était la solution miracle)

Du coup j'ai fait "mélangeur de couche" : R40% V40% B20%
un autre claque pour mes niveaux
puis impression sur epson 3800 et hahnemühle photo rag pearl, en laissant l'imprimante gérer les couleurs tout en lui demandant dans les paramètres avancés des tons chaud.
résultat : 8/10 (mes noirs restent un peu violet)

J'aimerai pouvoir cocher l'option "laisser photoshop gérer les couleur", j'ai bien été chercher le profil de mon papier pour cette imprimante, mais il me demande de "désactiver la gestion des couleurs dans la boite de dialogue des paramètres d'impression" ce que je n'arrive pas à faire.

je reconnais que mon écran n'est pas calibré, il s'agit d'un macbook pro, et pour maintenant, sans équipement je ne crois pas pouvoir le faire. Je vais demain faire tirer ces photos sur un traceur epson et me dis que si j'arrive à faire en sorte que mes tirages sur 3800 soient correct, ils sortiront pareillement au traceur. Après l'écran je m'en occuperai un autre jour (accrochage de l'expo vendredi, j suis vraiment pas en avance...)
Je travaille en aveugle ça me rapproche de m chambre noir :-)

qu'est ce qu'on appelle du RVB "désaturé" ?

Henri, merci de me faire découvrir les tirages lambda. Je ne savais pas que ça se faisait.
Je ne sais pas si il me reste le temps pour faire ça cependant.

Comment ça marche? on envoi un rvb qu'on a auparavant travaillé (conversion en n&b,luminosité, contraste...) enregistré sous quel format?

A propos, quel est le format optimal pour enregistrer une image retouché sous photoshop avant qu'elle ne parte en impression?

Vous scannez avec un Imacon, vous imprimez sur une 3800 et vous n'utilisez même pas un écran calibré? Je pense qu'il faudrait commencer par ça avant toute chose, c'est quand même le poste le moins cher dans une chaine graphique..

Imprimer en gamme de gris et non en couleur sur le réglage de la 3800 et choisir tons chauds

www.danielbouzard.com

je vais y arriver pour pour l'écran, promis. il faut juste que je trouve l'argent...
la 3800 propose "photo n&b avancé", j'imagine que c'est de ça que vous devez parler Daniel en parlant de gamme de gris.
mais avec ces réglages je n'ai quand même pas un noir parfait ...

mais sinon on ne dit pas qu'il vaut mieux laisser photoshop gérer les couleurs? (chose que je n'arrive pas totalement à faire, voir ci dessus)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/2011, 10:45 par Rémi Delelis.

Oui photo n et b avancé. Je n'utilise aucun profil et laisse la machine faire son travail à partir de photoshop et pour le photo rag mat le réglage de l'imprimante est papier velvet fine art pour le pearl je ne sais pas c'est peut-être papier semi glossy comme pour les "barytés" numériques.l'encre noir utilisée est différente dans les deux cas noir mat ou noir photo.

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Je viens de réussir à laisser photoshop gérer les couleurs (dans parametre principaux il fallait se mettre d'abord en couleur pour pouvoir désactiver les couleurs)
j'ai juste fait un n&b et rentré le profil icc. C'est moche! toujours violet.

comment rajouter une teinte chaude à mon image sur photoshop? ça pourrait être la solution...

Rémi Delelis écrivait:
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> Je viens de réussir à laisser photoshop gérer les
> couleurs (dans parametre principaux il fallait se
> mettre d'abord en couleur pour pouvoir désactiver
> les couleurs)
> j'ai juste fait un n&b et rentré le profil icc.
> C'est moche! toujours violet.
>
> comment rajouter une teinte chaude à mon image sur
> photoshop? ça pourrait être la solution...

Il faut caler les maillons les uns après les autres,
Un scan équilibré, un fichier équilibré, un calage sur une chaine graphique calibré, une imprimante calibrée et au final un tirage calibré.

Pour simplifier la vie, il y a souvent dans le pilote de l'imprimante une case à cocher pour désactiver l'usage des cartouches d'encre de couleur, comme cela on est tranquille.
Imprimer du N&B en RVB sans une chaine parfaitement calibrée est très improbable.

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No Pasaran
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J'ai observé qu' avec les profils je n'avais pas de bons résultats.
Sans aucun réglage ni étalonnage d'écran ou autres j'ai des noirs purs avec la 3800 et un mac de 5 ans sans ne rien faired'autre qu'à partir de photoshop "imprimer" puis "configuration imprimante" et choix du papier " velvet fine art"
pour le photorag ou les nouveaux epson puis n et b avancé et on choisit sa tonalité.

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Henri, je reconnais mes fautes et lacunes, il est vrai que je débute là dedans voulant agrandir 3 photos en 1m*1m pour une expo et mon labo argentique ne me permet pas ça.
Si je continue à pratiquer la numérisation il faudra vraiment que je m'y mette.

Pas de solution pour rajouter une teinte chaude à mon image sur photoshop?

Daniel, je commence à être de plus en plus d'accord avec vous

Merci en tout cas à tous, je progresse et avance pas mal ce matin!

Ps: c'est mon imprimante ou un pb général ces lignes horizontales espacées d'un mm, qu'on observe à bonne lumière du jour sur le noir des tirages?

En impression N et B avancé dans le réglage de la gestion des couleurs il y a un camembert qui apparait et qui permet de choisir beaucoup de tonalités subtiles.

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" Henri, je reconnais mes fautes et lacunes, il est vrai que je débute là dedans voulant agrandir 3 photos en 1m*1m pour une expo et mon labo argentique ne me permet pas ça.
Si je continue à pratiquer la numérisation il faudra vraiment que je m'y mette. "

Ça me semble irréalisable d'ici vendredi ou vous accrochez votre expo, surtout avec une epson 3800.

Les problèmes que vous vous posez ne seraient ils pas plutôt à transférer au laboratoire qui vous fera les 1 M par 1 M.

Sinon puisque vous allez devoir confier les tirages à un prestataire, vous auriez directement pu faire tirer vos noir et blanc sur papier baryté en 1 mètre carré.

Ps : Le tirage grand format ça ne s'improvise pas 5 jour avant l'accrochage d'une expo.

question a part
une tirage numerique lambda peut etre viré dans une cuvette?

_._
tumblr.
peintures de J.

murnau écrivait:
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> question a part
> une tirage numerique lambda peut etre viré dans
> une cuvette?

Daniel a déjà répondu plus haut

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No Pasaran
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L'atelier Publimod tire directement à l'agrandisseur les photos au mètre carré. Juste pour info quand on est sous équipé dans sa propre chambre noire et qu'on ne compte pas investir dans un ensemble numérique à 25 000 €. Surtout pour seulement 3 tirages.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/02/2011, 13:46 par Raphaël.

je suis comme Daniel, aucune difficulté avec la 3800, et réglage très subtil possible avec les curseurs vertical et horizontal dans N&B avancé.
MAIS: vérifiez avant que vous n'avez pas de buse bouchée avec l'utilitaire de test.

sinon, vous pouvez me téléphoner 06 08 50 35 50, ça va beaucoup plus vite comme ça.

Pierre Corratgé
[www.pierrecorratge.com]
[pierrecorratgephoto.wordpress.com]

Rémi Delelis écrivait:
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> Ps: c'est mon imprimante ou un pb général ces
> lignes horizontales espacées d'un mm, qu'on
> observe à bonne lumière du jour sur le noir des
> tirages?
—

Il y a peut être à voir du côté du nettoyage des têtes… ce qui me fait penser que j'ai eu l'occasion de constater des dérives chromatiques alors que tout était calé simplement à cause d'une cartouche presque vide qui devait bégayer un peu.

Je suis étonné que vous n'arriviez pas à obtenir des résultats avec les 'duotones'…

J'ai donné un agrandissement 1x1,2m chez publimod. Excellent travail on reste avec le tireur qui fait aussi la repique du tirage pour le prix compter 250€/m2
Les tirages lambda se virent en cuvettes mais OK pour blanchiment et sulfuration mais sélénium et or juste pour la conservation pas de cht de tons

www.danielbouzard.com

Chez Publimod c'est 230 € du Mètre linéaire sur laize 120. Et + 25 % pour avoir des marges blanches.