Une chose m’échappe dans la sensibilité ISO.

Quand je regarde la page wikipedia sur la sensibilité ISO, ils disent quelle est mesurée pour une intensité lumineuse correspondant à une densité de 0,1 au dessus du voile. Donc le pied de la courbe.

J’en conclus que si je prends un cliché à la sensibilité ISO en me basant sur l’incident, le gris moyen correspondra à une densité de 0,1 avec des ombres complètement bouchées.

Ce n'est pas ce qu'on constate... Qu’ai-je raté dans l’histoire ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/2011, 16:35 par lirinar.

Le point A de la norme, le 0,10 + S + V, sert de point de départ
Il faut ensuite que la Courbe caractéristique ou HD pour hurter & Driffield soit calée en point B selon des règles précises.
Ensuite connaissant l'éclairement du point A on calcule une sensibilité, qui n'est qu'une échelle, et qui permet étalonnage et comparaison.

Le E de A se calcule sur un sensitographe qui produit un éclairement connu, et est composé d'une gamme de gris de 21 plages aux valeurs connues.

Ensuite on dispose de posemètre qui ont eux aussi leur norme et qui assimilent le sujet à un gris moyen par une bête moyenne entre surface et éclairement.

D'autre part les études statistiques ont montré que ce gris moyen des sujets photographiés correspondait à 18% pour les scènes extérieures de l'époque et 25% pour les scènes intérieures.

Les fabriquants de posemètre ont donc suivit les possibilités des films et les désirs des émulsionneurs en calant tant bien que mal le sujet (équivalent 18%) dans la courbe HD pour que les valeurs courantes soient restituées correctement et qu'un tirage papier soit possible.

Le point A est donc la limite des ombres dont la nature est estimée par les émulsionneurs.
Le point A c'est - 2,5 EV sous le gris moyen (gris statistique à 18%)
Le point B est dans les HL mais la courbe de la norme ne correspond pas à la réalité, l'épaule est beaucoup plus loin du point B dans la réalité d'aujourd'hui.
Cette courbe est issue d'un sensitographe, donc sans flare, la réalité d'un appareil photo est bien différente.

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No Pasaran
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C’est très clair. Mais une chose m’échappe :

Je trouve la courbe et mes deux points D(A), logE(A) et D(B), logE(B) qui répondent aux contraintes de l’ISO. L’ISO me dit que la sensibilité ISO est S=0,8/E(A).

Il n’est nullement question de gris 18% dans l’ISO et je n’ai utilisé qu’un luxmètre.

La seule entourloupe, c’est cette constante de 0,8. C’est elle qui ferait le lien entre le point A et le gris 18% ?

Bonjour,

"Qu’ai-je raté dans l’histoire ?"

Ben plein de choses :
1 - Que faites vous du 1,30 de Log E à compter du point de densité A (D.min + 0.10) ?
2 - Que faites vous du point A + 1.30 log E qui vous amène à la verticale du point de densité B ?
3 - Que faites vous de l'écart de densité de 0.80 de densité entre point A et point B.

Vous semblez confondre sensibilité avec l'étagement des densités sur la courbe sensitométrique en fonction des intensités lumineuses (Log E) reçues par le film.
Dans cette affaire de sensibilité ISO, le gris 18% n'a aucune importance.

Si vous en avez la possibilité, lisez la norme ISO n° 6 et plus si affinité.
Vous saurez ainsi comment doit être déterminé la sensibilité ISO.

Je puis vous dire que cette sensibilité "normée de laboratoire" ne correspond pas à la pratique courante.
Ne serait-ce que parce que nous photographions à des températures de couleur variables alors que la norme stipule 5 500 K et surtout, nous n'employons pas de sensitographe pour exposer nos films.
Le révélateur que nous utilisons est très certainement différent de celui imposé par la norme.
Le laps de temps s'écoulant entre la prise de vue et le développement sera également différent de ce que prévoit la norme ISO.
Il en sera de même pour la température et l'humidité relative de stockage des films.

In fine, la sensibilité ISO indiquée sur les emballages n'est qu'une indication.
D'ailleurs, je ne suis pas sûr que nous retrouvions la même sensibilité si nous avions la possibilité de la déterminer nous mêmes en respectant scrupuleusement la norme.

Tant qu'à être déviant vis à vis de la norme, allons y carrément.
Certains n'hésitent pas à exposer une 400 ISO en réglant leur posemètre pour 160, 200 ou 100 ISO.
Et ça marche très bien.

Amicalement

Alain

<<Le révélateur que nous utilisons est très certainement différent de celui imposé par la norme.

Il n'y en a plus d'imposé dans la version actuelle de la norme.

<<D'ailleurs, je ne suis pas sûr que nous retrouvions la même sensibilité si nous avions la possibilité de la déterminer nous mêmes en respectant scrupuleusement la norme.

Si on y arrive, mais il faut le même équipement

<<Il n’est nullement question de gris 18% dans l’ISO et je n’ai utilisé qu’un luxmètre.

Je n'ai pas dis que le 18% faisait partie de la Norme
Juste que le 18% permettait au posemètre de bien placer le sujet type en fonction de la sensibilité ISO calculée.

le 0,8 c'est une constante, il en faut une, mais pour pouvez inventer une autre sensibilité ISO et une autre constante.

Le problème de la norme n'est pas son calcul, qui est simple si l'on est équipé, mais le postulat des faiseurs de norme, qui travaillaient pour les émulsionneurs et non pour les photographes professionnels ni pour les amateurs passionnés.

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No Pasaran
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<< Juste que le 18% permettait au posemètre de bien placer le sujet type en fonction de la sensibilité ISO calculée.

Tout est là! Merci Henri.

Alain: Ok, je file dans ma chambre.

"Le problème de la norme n'est pas son calcul, qui est simple si l'on est équipé, mais le postulat des faiseurs de norme, qui travaillaient pour les émulsionneurs et non pour les photographes professionnels ni pour les amateurs passionnés."

Normal Henri, parmi les faiseurs de normes il y a surtout les industriels. Pour une fois, ceux-ci sont bien sagement assis à une table et semblent oublier les bagarres commerciales du terrain.
C'est ce que j'ai pu observer en siégeant dans une commission à l'AFNOR.
Ceux qui résident à demeure chez ISO encadre les débats d'un point de vue "technique administrative".
Lorsqu'une norme est mise en projet, elle est soumise à l'appréciation d'un maximum de techniciens faisant référence dans ledit domaine.

Amicalement

Alain

"Alain: Ok, je file dans ma chambre."

Photographique, j'espère !! .....(:o)

Amicalement

Alain

Évidement!