bokey shutter écrivait:
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> Le développement au gros rouge peut etre ?

Cela dure de longues heures mais cela fonctionne,
Les bouquins sur le sujet recommandent le bourgogne.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> bokey shutter écrivait:
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> > Le développement au gros rouge peut etre ?
>
> Cela dure de longues heures mais cela fonctionne,
> Les bouquins sur le sujet recommandent le
> bourgogne.

Mais alors une question ma brule les lèvres (ou bien est ce la soif) :

Peut on le boire ensuite ?

bokey shutter écrivait:
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> Henri Gaud écrivait:
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> > bokey shutter écrivait:
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> > > Le développement au gros rouge peut etre ?
> >
> > Cela dure de longues heures mais cela
> fonctionne,
> > Les bouquins sur le sujet recommandent le
> > bourgogne.
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> Mais alors une question ma brule les lèvres (ou
> bien est ce la soif) :
>
> Peut on le boire ensuite ?

Je n'essayerais pas, ce vin sera complètement oxydé.

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No Pasaran
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Henri Gaud écrivait:
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> bokey shutter écrivait:
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> > > > Le développement au gros rouge peut etre ?
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> > > Cela dure de longues heures mais cela
> > fonctionne,
> > > Les bouquins sur le sujet recommandent le
> > > bourgogne.
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> > Mais alors une question ma brule les lèvres (ou
> > bien est ce la soif) :
> >
> > Peut on le boire ensuite ?
>
> Je n'essayerais pas, ce vin sera complètement
> oxydé.


Donc si je m'en remets à mes souvenirs scolaires à propos de l'oxydation le pinard serait réduit à pas grand chose (jeu de mot)

Pourquoi ne pas utiliser du beaujolais nouveau, au moins pour une fois il serait utile à quelque chose

mais en scanifiant le papier négatif et en le re négatifiant .....ça ne marcherait pas ?

Pour l'usage avec du papier direct-positif, problème de l'inversion droite-gauche comme dans un daguerréotype :
Au prix de l'heure de retouche photographique, chaque opération d'inversion droite-gauche par voie informatique avec les charges et l'environnement coûte à peu près le prix d''un bon miroir plan de qualité optique acheté chez votre fournisseur favori. Qui servira ad vitam aeternam pour toutes les images.
Par exemple : 73x116, épaisseur 3 mm, seize euro quinze

Sur les bancs d'optique de repro on pouvait monter un prisme équilatéral mais c'était pour avoir une exigence précise sur le renvoi à nonante degrés. Rien de tel ici. Il suffit de penser au montage classique du miroir de rétroprojecteur.

---------

Pour l'usage avec du papier ordinaire "négatif" : certes on peut évidemment scanner et inverser noir/blanc et droite-gauche...

E.B.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 21/01/2011, 11:27 par Emmanuel Bigler.

On ne peut que déplorer que l’usage des accents sur les majuscules soit flottant. On observe dans les textes manuscrits une tendance certaine à l’omission des accents. En typographie, parfois, certains suppriment tous les accents sur les capitales sous prétexte de modernisme, en fait pour réduire les frais de composition.

Il convient cependant d’observer qu’en français, l’accent a pleine valeur orthographique. Son absence ralentit la lecture, fait hésiter sur la prononciation, et peut même induire en erreur. Il en va de même pour le tréma et la cédille.

On veille donc, en bonne typographie, à utiliser systématiquement les capitales accentuées, y compris la préposition À, comme le font bien sûr tous les dictionnaires, à commencer par le Dictionnaire de l’Académie française, ou les grammaires, comme Le Bon Usage de Grevisse, mais aussi l’Imprimerie nationale, la Bibliothèque de la Pléiade, etc. Quant aux textes manuscrits ou dactylographiés, il est évident que leurs auteurs, dans un souci de clarté et de correction, auraient tout intérêt à suivre également cette règle.


...

eh ben, je viens d'apprendre, grâce à Emmanuel, tout ceci...

_._
tumblr.
peintures de J.

Le guide des règles typographiques de l'Imprimerie nationale (~14 € dans les bonnes librairies et autres Fnac) est une bonne base, claire, pratique et abordable :-)

Merci Emmanuel pour cet autre lien de fournisseur (après Brenner Foto) que j'enregistre précieusement !

"Pourquoi ne pas utiliser du beaujolais nouveau, au moins pour une fois il serait utile à quelque chose"

Erreur, le beaujolais nouveau est extrêmement utile, comme les panneaux solaires......
A ceux qui les vendent.

En primaire, pour éviter de ramasser des fautes d'accents , j'avais cru bon de les omettre sciemment,
ça n'a pas marché et en plus j'ai eu une prime à la mauvaise foi.

Quelle enfance passionnante!

verneuil écrivait:
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> Quelle enfance passionnante!

Aie ça y est, je sens qu'ils vont s'engueuler

bokey shutter écrivait:
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> verneuil écrivait:
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> > Quelle enfance passionnante!
>
> Aie ça y est, je sens qu'ils vont s'engueuler


On sent bien que Jean-Charles devait être bavard en classe ;-))

www.danielelbaz.com



Modifié 1 fois. Dernière modification le 21/01/2011, 14:12 par Daniel9.

Daniel9 écrivait:
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> bokey shutter écrivait:
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> > verneuil écrivait:
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> > > Quelle enfance passionnante!
> >
> > Aie ça y est, je sens qu'ils vont s'engueuler
>
>
> On sent bien que Jean-Charles devait être bavard
> en classe ;-))


Pas du tout.
Lle mec assis à coté du poele et qui attends la récré en essayant de voir les nichons de la maitresse quand elle se penche en avant

C'est moi

[www.flickr.com]


[www.flickr.com]

(°_°)

Heu...Est ce que je peux poser une question d'optique?

-L'objectif est composé de 2 lentilles(une de chaque coté du diaphragme qui n'existe plus). L'une est marquée 35 et l'autre 45 : peut on en déduire la focale de l'objectif?

-En mettant le point à l'infini, la distance entre le dépoli et le foyer de l'objectif est elle la focale?

-Cet objectif étant si facile à démonter, en fabriquant une serie de "rondelles" bien calibrées et en suivant la formule: diamètre de l'iris = focale / diaphragme; je crée ainsi un objectif à diaphragme interchangeable!

-L'objectif est composé de 2 lentilles(une de chaque coté du diaphragme qui n'existe plus). L'une est marquée 35 et l'autre 45 : peut on en déduire la focale de l'objectif?

hmmm... difficile, mais on peut estimer facilement la focale du système complet (voir plus bas)
C'est peut-être un Petzval, deux doublets ; ce qui apparaît comme une lentille simple pourrait être en fait un doublet collé. Impossible évidemment d'en dire plus sans avoir vu l'objet.

-En mettant le point à l'infini, la distance entre le dépoli et le foyer de l'objectif est elle la focale?

Je ne suis pas certain de bien comprendre cette phrase.
Si je la comprends bêtement, la réponse est bête : l'image d'un objet à l'infini se forme au foyer de l'objectif. Donc on place la face dépolie du dépoli sur cette image. La distance entre la face dépolie du dépoli et le foyer de l'objectif est donc nulle si l'image de l'infini est nette sur le dépoli ;-);-)

Blague à part, la question posée est celle de déterminer la position du foyer et la distance focale de cet objectif. Pour le foyer, c'est là où se forme l'image d'un objet lointain. Facile, il suffit de placer un objet plus moins que 4 fois la focale, environ.

Pour la distance focale, c'est subtil.
Sans entrer dans les détails, le plus simple est de procéder par comparaison. Vous mesurer au double décimètre l'écart sur le dépoli entre deux points caractéristiques de l'image. Vous substituez un autre objectif de focale connue, vous repérez les mêmes points si possible, vous mesurez leur écart avec l'objectif N°2 de focale connue.
Le rapport des distances focales est égal au rapport des distances sur les deux images prises avec les deux objectifs pour le même objet. on fait donc une règle de trois, comme on disait dans les écoles autrefois. Donc si vous avez repéré un écart de 10cm avec votre objectif, vous lui substituez un 150 mm et vous trouvez 5 cm d'écart, c'est que votre objectf inconnu a une focale de 2x150 = 300 mm.

« Un enfant de dix ans saurait faire çà ! » dit-on on un jour à Groucho Marx ; celui-ci répondit du tac au tac: « Eh bien, amenez-moi un enfant de dix ans et redites-lui ce que vous venez d'expliquer ».

Une autre façon d'estimer la focale est de regarder le déplacement de l'image sur le dépoli lorsqu'on tourne d'un angle donné l'ensemble de la chambre, par exemple 10°.
Si en tournant de 10° l'image bouge de 10 cm, alors votre focale est de 60cm environ.
Avec ces 10 cm, si l'image tourne de 5 cm, vous avez un 60/2 = 30 cm de focale et si çà tourne de 2,5c vous avez un 10 cm de focale. c'est proportionnel. 10°/10cm/600mm de focale c'est la base de départ.

Enfin une technique qui est déjà une mesure, amis qui est abordable à l'amatuer sans outillage ; consiste en
1/ repérer le foyer par l'image d'un objet à l'infini ;
2/ placer devant l'objecif un objet bien éclaire avec un quadrillage connu et s'arranger en augmentant le tirage de la chambre pour que l'image de l'objet soit en dimensions égale à l'objet lui même ; par exemple un quadrilage de 1 cm se projette, tête en bas, sous fome d'un quadrillage de 1 cm. Dans ces conditions, l'augmentation de tirage nécessaire à réaliser l'image au rapport 1:1 est égale à une fois la focale, quel que soit l'objectif, si complexe et si inconnu soit-il.

Donc si vous pouvez démonter ces lentilles, vous pouvez les nettoyez comme vous pouvez mais surtout avant de démonter repérez bien
1/ le sens de la lentille ; elle est probablement dissymétrique...
2/ et comment elle s'appuie pour pouvoir remonter exactement comme il faut.

Bonne expérimentation !

E.B.

http://www.leboncoin.fr/image_son/168917902.htm?ca=12_s

Est- ce que je pourrai adapter cet objectif sur ma vieille chambre 13X18 qui date de ... 1895?
(je suis vraiment pas très doué": je ne sais pas si le lien va marcher!)

(mais si, ça marche ! ;-))

Schneider Xenar 4,5/210



Modifié 2 fois. Dernière modification le 01/02/2011, 08:21 par Emmanuel Bigler (modérateur).

Lecture commentée de l'annonce :
Je vends un OBJECTIF SCHNEIDER KREUZNACH XENAR 4.5/210 mm pour chambre de prise de vue.
Les lentilles sont en excellent état.

Jusque là, tout va bien, l'optique apparaît montée sur un copal 3 donc a priori un obturateur « récent ».. disons, plus récent qu'un compur de 1895. Le numéro de série de l'objectif permet de le dater. Voir ce site qui rassemble les numéros Schneider et Rodenstock jusqu'à l'an 2000 pour Schneider, et 1998 pour Rodenstock.

La bague d'adaptation filtre est légèrement déformée.
Un doux euphémisme pour dire que l'objectif a été cogné ou est tombé.

Prix : 300€
Euh... à ce prix, surtout s'il y a eu un choc, je passe mon chemin ; le vendeur apparemment n'est pas très au courant du marché des optiques de chambre d'occasion.

Un xenar de 210 sur obturateur central : aucun problème pour une chambre de 1895, il faudra bricoler un peu pour le monter, mais dans un budget de 300 euros pour une optique couvrant le 13x18, le choix est très, très large, prenez votre temps.
Attention aux obturateurs gommés, c'est un coup de 100 euros minimum pour les remettre en état.

E.B.

300 mm de couverture pour une 5X7 n'est ce pas trop juste ; même si les possibilités de bascule sont presque nulles sur cette vielle chambre.

[www.galerie-photo.info]

tracez un cercle de 300mm de diamètre et placez un négatif ou tirage en 5x7 au centre ; la diagonale du format 5x7(ou 13x18) fait env 22cm

Un autre conseil, pour éviter quelque déception...

Vérifiez que la partie arrière (supportant le châssis), reste le plus possible parallèle à la partie avant (qui supporte l'optique), pour la mise au point.
Selon la fixation du corps arrière, ce parallélisme est plus ou moins correct : meilleur le corps étant toujours fixé et coulissant sur rails, plutôt qu'en pouvant être retiré et fixé sur plusieurs points d'ancrage (puis coulissement pour affiner la mise au point); souvent, sur les modèles ayant adopté cette dernière solution, les fixations "flottent" avec l'âge...
cijoint.fr

André

Étant totalement débutant je crains ne pas avoir totalement compris;

Existe t il des chambres ou il faut "décrocher" le corps arrière de son support pour le raccrocher plus loin puis finir la mise au point avec une molette?

De toute façon ma chambre est du même modèle que votre photo de droite et je n' ai pas constaté ce manque de parallélisme.

Est-ce si grave s' il y a un léger manque de parallélisme(y a-t-il un mot pour le dire?), on le fait bien volontairement par la bascule?

Jean-Paul Mahé écrivait:
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> Étant totalement débutant je crains ne pas avoir
> totalement compris;
>
> Existe t il des chambres ou il faut "décrocher" le
> corps arrière de son support pour le raccrocher
> plus loin puis finir la mise au point avec une
> molette?

Oui et aussi pour les placer en mode paysage

> De toute façon ma chambre est du même modèle que
> votre photo de droite et je n' ai pas constaté ce
> manque de parallélisme.

cela arrive souvent, mais si ce n'est pas le cas tant mieux

> Est-ce si grave s' il y a un léger manque de
> parallélisme(y a-t-il un mot pour le dire?), on le
> fait bien volontairement par la bascule?

Il vaut mieux contrôler les mouvements qu'avoir une chambre qui n'en fait qu'à sa tête.
1° c'est déjà un mouvement lisible sur un dépoli.

-------
No Pasaran
-------

Jean-Paul, à la lecture de ce fil, je ne suis pas certain d'avoir bien saisi vos motivations...

voulez-vous débuter en grand format ou voulez vous essayer de sortir une image de votre "antiquité"?

si vous voulez vraiment débuter en grand format, oubliez votre héritage et partez en quête d'une chambre plus moderne et fonctionnelle.
si vous voulez uniquement sortir une image de l'antiquité, étant donné que l'objectif est fichu, cela n'en vaut pas vraiment la peine parce qu'il vous faut racheter un objectif, bricoler une planchette pour le monter sur la chambre et vous n'êtes même pas sûr que le corps et/ou le soufflet de la chambre soit fonctionnel... en bref vous allez dépenser 200€ d'objectif, 50 à 100€ pour les films ou le papier positif et le traitement pour un résultat aléatoire... sans pouvoir vraiment expérimenter les mouvements propres au travail à la chambre...

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Sélection
Tout et n'importe quoi, au jour le jour

didier d écrivait:
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> Jean-Paul, à la lecture de ce fil, je ne suis pas
> certain d'avoir bien saisi vos motivations...
>
> voulez-vous débuter en grand format ou voulez vous
> essayer de sortir une image de votre "antiquité"?
>
> si vous voulez vraiment débuter en grand format,
> oubliez votre héritage et partez en quête d'une
> chambre plus moderne et fonctionnelle.
> si vous voulez uniquement sortir une image de
> l'antiquité, étant donné que l'objectif est fichu,
> cela n'en vaut pas vraiment la peine parce qu'il
> vous faut racheter un objectif, bricoler une
> planchette pour le monter sur la chambre et vous
> n'êtes même pas sûr que le corps et/ou le soufflet
> de la chambre soit fonctionnel... en bref vous
> allez dépenser 200€ d'objectif, 50 à 100€ pour les
> films ou le papier positif et le traitement pour
> un résultat aléatoire... sans pouvoir vraiment
> expérimenter les mouvements propres au travail à
> la chambre...


J'avoue que je trouve vos questions pertinentes .Je vais y réfléchir...

je me suis permis d'écrire ce post car mon entrée dans le grand format s'est faite un peu de la même manière: j'ai retrouvé la chambre 5x7 du grand père de ma femme mais la différence c'est qu'elle était en parfait état ( voir ici ) et après avoir chargé du très vieux papier pour faire un essai et avoir vu le résultat, le virus du grand format m'avait irrémédiablement contaminé... alors je ne cherche pas à vous dissuader mais si vous sentez poindre l'envie du grand format, remettre cette chambre en service n'est peut-être pas la meilleure solution car vous allez perdre du temps et de l'argent avant de comprendre qu'il vous faut passer à une autre machine...

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